Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Поделиться

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:33

    Руслан Остров пишет:
    Для кого Бог создал Вселенную?


    Для Себя Smile[/quote]А зачем? До того Ему было как-то не комфортно?

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:38

    Инезилья пишет:
    Вы все время пишете, что мне надо покаяться, что я должна покаяться. А по какому праву Вы решаете за меня?
    Покаяние это метаноия.
    Дело ваше. Как хотите так и поступайте. Никто за вас решить не может. Даже Бог.
    Хотите быть выше Бога? Денница пробовал.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 20:39

    noname пишет:Бог ничего не требует, Он предлагает.
    Серега, ты, как всегда, прав. Very Happy
    Молитвы нужны нам , а не Богу. А без молитвы нас Бог не слышит. Вот и получается, что молимся мы Богу ради себя и своих просьб. Wink

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:43

    Афанасий пишет:


    Для Себя Smile
    А зачем? До того Ему было как-то не комфортно?[/quote]

    Если Вы не в курсе - Господь Бог самодостаточен.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:44

    Елена-христианка пишет:
    Серега, ты, как всегда, прав. Very Happy
    Молитвы нужны нам , а не Богу. А без молитвы нас Бог не слышит. Вот и получается, что молимся мы Богу ради себя и своих просьб. Wink

    Не всегда - истинная праведность молиться не только за себя, и молиться в благодарении Богу - как Христос в Гефсиманском саду.


    Последний раз редактировалось: Руслан Остров (27.10.12 20:47), всего редактировалось 1 раз(а)

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:46

    Руслан Остров пишет:
    Если Вы не в курсе - Господь Бог самодостаточен.
    Бог то да. А мы?

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:49

    Елена-христианка пишет: А без молитвы нас Бог не слышит.
    Это вам кто сказал?
    Бог не Вседержитель в этой Вселенной?
    Молитва это наше состояние души, а не состояние Бога.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 20:49

    Афанасий пишет:Бог то да. А мы?

    Это Вы уже просто развлекаетесь, Вы сами упоминали Денницу - так если Денница не был самодостаточен, когда ещё не пал, если серафимы и херувимы не самодостатолчны, то что говорить о нас ?

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 20:57

    Руслан Остров пишет: то что говорить о нас ?
    Тут простой ответ. (Быт 1:26) И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Никого более по образу и подобию Своему Бог не творит.
    Более того. Есть Бог Творец и есть Бог Создатель.

    Как думаете? В чем разница?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 20:58

    Руслан Остров пишет:

    Не всегда - истинная праведность молиться не только за себя, и молиться в благодарении Богу - как Христос в Гефсиманском саду.
    И что это меняет из того, что я сказала? Shocked

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 21:00

    Афанасий пишет:
    Это вам кто сказал?
    Бог не Вседержитель в этой Вселенной?
    Молитва это наше состояние души, а не состояние Бога.
    Афанасий, это сказал Сам Бог в Евангелии, когда давал ученикам молитву " Отче наш".
    И не стоит вдаваться в казуистику. Razz Мне это давно не интересно.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 21:00

    Афанасий пишет:
    Тут простой ответ. (Быт 1:26) И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

    Никого более по образу и подобию Своему Бог не творит.
    Более того. Есть Бог Творец и есть Бог Создатель.

    Как думаете? В чем разница?

    Разница в том, видите ли, что - "по образу и подобию" - это далеко не значит - копию, аналог Smile))))

    Человек и превыше ангелов, и по "образу и подобию" , но этого достичь надо - идите на крест и достигайте богоподобия - правила игры давно расписаны Smile)))

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 21:03

    Елена-христианка пишет:
    И что это меняет из того, что я сказала? Shocked

    Ничего не меняет, - чуть дополняет Smile
    Не воспригнимайте меня, как вечного Вашего оппонента, я же и соглашаюсь с Вами во многом, гораздо чаще, - чем спорю с Вами - это не есть ли истинное к Вам Уважение ?


    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:04

    Елена-христианка пишет:Мне это давно не интересно.
    Дело ваше. Ни на чем не настаиваю.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:09

    Руслан Остров пишет:идите на крест и достигайте богоподобия - правила игры давно расписаны Smile)))
    Правила игры?
    Что за чушь? Хотите поиграть с Богом?
    В разбойника справа?
    Дело ваше, мне вас жаль.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 21:13

    Афанасий пишет:О как!
    Ну коли так, то мы Его Разум понять не можем и значит Его усилия тоже бессыслены?
    Не унижаем ли этими суждениями Вседержителя?

    О как!
    Не знаю сознательно это или нет, но тут у Вас, простите, логический скачек.

    Первый тезис: мы не можем понять Его Разум, - верный.
    Во втором тезисе: Его усилия бессмыслены - Увы, логический скачек.
    Второе из первого не вытекает.
    А значит Вы пытаетесь подменить тезис.
    Или же Вам необходимо пояснить свою логику мышления, чтобы мы Вас поняли, либо Вы сознательно сделали этот скачек.
    Ну например, чтобы пофлудить.

    Благодарю Вас.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 21:18

    Инезилья пишет: Какие претензии к тем, кто не?

    Радость моя, весь вечер твержу, что нет никаких претензий?

    Расслабьтесь уже. Тем более к Вам нет никаких претензий

    Благодарю Вас.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 21:22

    Афанасий пишет:Правила игры?
    Что за чушь? Хотите поиграть с Богом?
    В разбойника справа?
    Дело ваше, мне вас жаль.

    Ой, ну ни чудите Smile))

    Вы простого человеческого языка не понимаете ?
    Не понимаете метафор и переносного смысла ?
    Вам в лоб рубить по ортодоксальному ?

    Сами задаёте дурацкие вопросы, так ещё тут на словах подлавливаете Smile)))
    Вам свезло - сегодня у меня благодушное настроение.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:33

    Старик пишет:
    Не надо никаких скачков. Всё просто.
    Либо Бог Вседержитель, либо вы служитель не Его. Пока этого не поймёте.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:42

    Руслан Остров пишет:
    Вы не ответили.
    Есть разница в Творце и в Создателе?
    Лучше всего сознаться в незнании чем настаивать в ......

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 21:44

    Хотите быть выше Бога? Денница пробовал.
    Не хочу.
    Но метанойи тоже не хочу. Мне и без того хорошо. И что дальше?
    Тем более к Вам нет никаких претензий
    У Вас лично. А сколько националистов, пролайферов, мракобесов и просто христианских троллей я выгнала из своего ЖЖ! Сколько уличных ловцов душ послала к Мелькору!

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 21:44

    Афанасий пишет:Не надо никаких скачков. Всё просто.
    Либо Бог Вседержитель, либо вы служитель не Его. Пока этого не поймёте.

    Радость моя, я подозреваю, что с Вами будет интересно дискутировать.
    Но сначала вернитесь к тому тезису, который Вы написали. И постарайтесь его изложить без логического скачка. Просто говоря построив тезисы так, чтобы было понятно что из чего вытекает.

    А потом мы вернемся к этому тезису.

    Благодарю Вас.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:47

    [quote="Инезилья"]
    Если тролль, то это не христианин. Так что вы всё верно сделали.


    Последний раз редактировалось: Афанасий (27.10.12 21:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:51

    Старик пишет:
    Радость моя, я подозреваю, что с Вами будет интересно дискутировать.
    А мне уже и не очень.
    Не потому, что я к вам как-то отношусь неучтиво как к личности.
    Просто потому, что вы похоже уже почти не ищете.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 21:55

    Афанасий пишет:Вы не ответили.
    Есть разница в Творце и в Создателе?
    Лучше всего сознаться в незнании чем настаивать в ......

    Афанасий, Вы пока со Стариком пообщайтесь, а то знаете - на два фронта у Вас плохо получается.

    Блесните остроумием, а я понаблюдаю Smile\

    Потом, если вам будет угодно разберёмся Творец и Созидатель это один Бог или несколько Smile

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 21:58

    Руслан Остров пишет:

    Потом, если вам будет угодно разберёмся Творец и Созидатель это один Бог или несколько Smile
    Я не ради остроумия вам этот вопрос задал.
    Ради вашего смирения.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Руслан Остров в 27.10.12 22:08

    Афанасий пишет:Я не ради остроумия вам этот вопрос задал.
    Ради вашего смирения.

    Если Вы не еретик - то это возможно.

    Жду разъяснения Вашей позиции, если она у Вас есть , конечно Smile

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 22:11

    Инезилья пишет:
    У Вас лично. А сколько националистов, пролайферов, мракобесов и просто христианских троллей я выгнала из своего ЖЖ! Сколько уличных ловцов душ послала к Мелькору!

    Простите меня.

    Благодарю Вас.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 22:15

    Афанасий пишет:А мне уже и не очень.
    Не потому, что я к вам как-то отношусь неучтиво как к личности.
    Просто потому, что вы похоже уже почти не ищете.

    Совсем не давно я был такой же прозорливый.
    Сегодня уже нет.

    А может Вы просто не хотите ясно излагать мысли?

    Или не умеете?

    Благодарю Вас.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.10.12 22:17

    Инезилья пишет:
    У Вас лично. А сколько националистов, пролайферов, мракобесов и просто христианских троллей я выгнала из своего ЖЖ! Сколько уличных ловцов душ послала к Мелькору!
    У вас взгляды такие, необычные для наших людей. Извините ,но две лесбиянки, которые воспитывают ребенка это неправильно. Ну были бы они только, две , мне лично по фиг, кто как сходит с ума, пока это сумашествие не начинает касаться других людей, а особенно детей.

    Спонсируемый контент

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:24


      Текущее время 05.12.16 7:24