Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Национал - патриот в 26.10.12 15:22

    Смотрите сегодня вечером по НТВ.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Admin в 26.10.12 15:24

    Жду с нетерпением. Надеюсь, не разочарует...

    Хотя, если учесть кому принадлежит НТВ, трактовка истории может получится чуть более, чем едросятской предвзятой.

    Надеюсь на объективность авторов проекта...

    Ведь этот фильм и о моих раскулаченных и расстрелянных советской властью предках...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Стахий в 26.10.12 19:40

    Конечно не разочаруют,Пивоваров,С Альфредом Кохом и компанией не соврут!!
    Кстати вот интервью с Альфредом Кохом.
    - Высказывается мнение, что в России катастрофа и экономическое будущее призрачно. Как вам кажется?

    КОХ. Мне тоже так кажется.

    - Не видите света в конце туннеля?

    КОХ. Нет.

    - Как вы прогнозируете экономическое будущее России?

    КОХ. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств.

    - И как долго это будет длиться?

    КОХ. Я думаю, в течение 10-15 лет... Вы понимаете... В течение 70 лет, когда формировалось мировое хозяйство, Россия, вернее, Советский Союз находился как бы вовне, развивался отдельно, по каким-то своим законам. И мировое хозяйство сформировалось без Советского Союза.

    И оно самодостаточно, там есть достаточные ресурсы, все есть. И сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. (Смеется.) В мировом хозяйстве нет для нее места, не нужен ее алюминий, ее нефть.

    Россия только мешает, она цены обваливает со своим демпингом. Поэтому я думаю, что участь печальна, безусловно.

    - Прогнозируете ли приход инвестиций в Россию, будет ли он в той мере, в какой его ожидают?

    КОХ. Нет, потому что Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!

    - Но ведь Россия имеет гигантские экономические и людские ресурсы, и работать на российский рынок...

    КОХ. Какие гигантские ресурсы имеет Россия? Этот миф я хочу развенчать наконец. Нефть? Существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. Никель в Канаде добывают, алюминий - в Америке, уголь - в Австралии. Лес - в Бразилии. Я не понимаю, чего такого особого в России?

    - Но торговать с Россией, с огромной страной, где огромная потребность купить, купить, купить...

    КОХ. Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут. -

    - Словом, вы не видите никаких перспектив?

    КОХ. Я - нет. (Смеется.) Ну, Примаков если видит, пускай работает (смеется).

    - Как, по-вашему, может повернуться экономическая политика российского правительства? Будет ли возврат к старым методам?

    КОХ. Какое это имеет значение? Как ни верти, все равно это обанкротившаяся страна.

    - И вы полагаете, что никакие методы хозяйствования Россию не спасут?

    КОХ. Я думаю, что бесполезно.

    - Могут ли быть реформы в обычном понимании этого слова приемлемы для России?

    КОХ. Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться.

    Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях...

    Они так собой любуются, так до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.

    - Если исходить из вашего взгляда на будущее России, то весьма безрадостная картина создается...

    КОХ. Да, безрадостная. А почему она должна быть радостной? (Смех.)

    - Ну просто хотелось, чтобы многострадальный народ...

    КОХ. Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.

    - Насколько Запад понимает, что хаос в России может быть угрозой всему миру?

    КОХ. Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может быть угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?

    - Вот именно. А разве этого мало?

    КОХ. Я думаю, для того, чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери.

    Наша армия не в состоянии оказать никакого сопротивления. Чеченская война это показала блестящим образом.

    - Какова ваша ниша в российской жизни?

    КОХ. Нету никакой ниши.

    З.Ы. И вот такие люди будут нам рассказывать о зверствах Сталина.Думайте сами ху из ху,кто Сталин а кто Альфред.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.10.12 19:49

    Да ладно, это интервью у тролля называется.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Стахий в 26.10.12 20:05

    Евгений Сумский пишет:Да ладно, это интервью у тролля называется.
    УГУ ,только кто тролль непонятно.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Михалыч в 27.10.12 16:50

    Этот фильм является бесценным историческим свидетельством. Бесценным потому, что такого полного показа "великого перешиба" в нашей фильмографии ещё не было. А это надо знать, чтобы созидать что-то в настоящем и в будущем.

    Для меня все показанное не было новостью. За свою жизнь я наслушался рассказов переживших этот ад свидетелей. Да и мой дед был раскулачен за то, что имел 2 лошади. Видимо, он попал в 1ю категорию, потому что о нем больше никто и ничего не слышал. А спросить боялись. Слава Богу, что члены его большой семьи сумели разъехаться или спрятаться! Иначе никто бы не писал эти строки...

    Заслуга создателей этого фильма в привлечении множества подлинных документов. Игровые эпизоды передают правду о происшедшей у нас трагедии. В общем спаси Бог создателей этого фильма и низкий им поклон за моих внуков, которые его посмотрят!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Стахий в 27.10.12 16:59

    не согласен с заголовком темы,разве Сталин хлеб себе присвоил и один жрал в курка?
    Хлеб был нужен для проведения индустриализации страны,почему то буржуи странным образом не хотели брать золото за станки и технологии,а требовали зерно.
    Предалгаю название сократить до: истории раскулаченных.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 27.10.12 18:10

    Стахий пишет:разве Сталин хлеб себе присвоил и один жрал в курка?
    Вы правы, как никогда. Хлеб забирало государство, а государством руководил товарищ Сталин. И мог распоряжаться конфискованным хлебом, как ему заблагорассудится.
    Стахий пишет:Хлеб был нужен для проведения индустриализации страны
    Понятное дело! А индустриализация была нужна, чтобы создать самую мощную армию в мире и освободить Европу от ига капитала. Товарищ Сталин уже понял, что революцию в Европе по линии Коминтерна не удалось осуществить. Значит, революцию придется делать с помощью Красной Армии. Конечно, можно было и вовсе не делать в Европе революцию, а объявить мирное существование двух общественных систем и разрядку, как это впоследствии сделал Брежнев. Но после Брежнева произошло сами помните что. Перестройка и гласность! А потом приватизация и ваучеры! Социалистическая система, способная выиграть Гражданскую и Отечественную войну, не вынесла мирного соревнования. И товарищ Сталин это предвидел, поэтому и объявил коллективизацию и индустриализацию, намереваясь покончить с капитализмом решительным ударом. А иначе мы бы имели гласность и ваучеры лет на 30 раньше, году этак в 1955-м - 1960-м.
    Стахий пишет:буржуи странным образом не хотели брать золото за станки и технологии,а требовали зерно.
    А золота тогда вообще не было. Золотые церковные ценности уж распродали, а Колыму еще не освоили. Пришлось отбирать зерно.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Стахий в 27.10.12 19:01

    Смердяков пишет:
    Вы правы, как никогда. Хлеб забирало государство, а государством руководил товарищ Сталин. И мог распоряжаться конфискованным хлебом, как ему заблагорассудится.
    Сталин не царь на престоле,верховной властью был Пленум ЦК.

    Понятное дело! А индустриализация была нужна, чтобы создать самую мощную армию в мире и освободить Европу от ига капитала. Товарищ Сталин уже понял, что революцию в Европе по линии Коминтерна не удалось осуществить. Значит, революцию придется делать с помощью Красной Армии. Конечно, можно было и вовсе не делать в Европе революцию, а объявить мирное существование двух общественных систем и разрядку, как это впоследствии сделал Брежнев. Но после Брежнева произошло сами помните что. Перестройка и гласность! А потом приватизация и ваучеры! Социалистическая система, способная выиграть Гражданскую и Отечественную войну, не вынесла мирного соревнования. И товарищ Сталин это предвидел, поэтому и объявил коллективизацию и индустриализацию, намереваясь покончить с капитализмом решительным ударом. А иначе мы бы имели гласность и ваучеры лет на 30 раньше, году этак в 1955-м - 1960-м.

    Про ваучеры даже не заикайся,знаешь куда их надо вставить кто их изобрел в РФ.
    А по поводу всего остального без мощной армии и сильной державы,вы Смердяков если бы были живы чистили сортиры у бюргеров и это в лучшем случае.Сталин был сотню раз прав когда говорил «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет; мы должны пробежать это расстояние за 10–15 лет, иначе нас сомнут»,
    А вот темпы роста в сравнении с передовыми странами.
    цифры роста промышленного производства с 1913 г. (для СССР — с 1926) по 1938 г.:

    Во Франции — на 93,2 %

    В Англии — на 113,3 %

    В США — на 120 %

    В Германии — на 131,6 %

    В СССР — на 908,8 %

    А золота тогда вообще не было. Золотые церковные ценности уж распродали, а Колыму еще не освоили. Пришлось отбирать зерно.
    золото было, так потрясли некоторых через чур предприимчивых "новых дворян"- старых большевиков.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Национал - патриот в 27.10.12 19:05

    Стахий пишет: А вот темпы роста в сравнении с передовыми странами. цифры роста промышленного производства с 1913 г. (для СССР — с 1926) по 1938 г.:

    Во Франции — на 93,2 %

    В Англии — на 113,3 %

    В США — на 120 %

    В Германии — на 131,6 %

    В СССР — на 908,8 %
    Вот и выжали за раз все соки из народа. Тем самым погубив русскую нацию.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 27.10.12 19:24

    Стахий пишет:Сталин не царь на престоле,верховной властью был Пленум ЦК.
    Теоретически да, так написано в Уставе. А в Конституции было написано, что Верховный Совет. Так мало ли что где написано! Напомнить, что ли, анекдот о сарае с дровами, на котором написано сами знаете что? Embarassed Embarassed Embarassed
    Попробовал бы Пленум (или Верхсовет) возразить товарищу Сталину!
    Стахий пишет:
    Про ваучеры даже не заикайся,знаешь куда их надо вставить кто их изобрел в РФ.
    Конечно, знаю. Я вставил в Газпром. Разумеется, Газпром все равно не хочет со мной делиться и акции стоят меньше 1000 долларов. Но кто не вставил свой ваучер в Газпром, вообще ничего не получили.
    Стахий пишет:
    А по поводу всего остального без мощной армии и сильной державы,вы Смердяков если бы были живы чистили сортиры у бюргеров и это в лучшем случае.
    Вы ошибаетесь. Мы бы сейчас готовились к встрече 95 годовщины Октябрьской революции, изучали бы материалы очередного Пленума ЦК КПСС и разыгрывали праздничные заказы по месту работы, споря из-за финского сыра Виола и советской копченой колбасы.
    Если бы мы сидели тихо, не лезли бы в сверхдержавы и не грозили бы Европе и Америке танками и ракетами, то во первых, у мирового капитала вообще не было бы повода подрывать нас экономическими и идейными методами. А во вторых, если бы мы не ввязались в гонку вооружений, то смогли бы поддерживать уровень жизни народа на более приличном уровне.
    И очень возможно, что советский строй продержался бы до 21 века.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Стахий в 27.10.12 19:44

    Смердяков пишет:
    [Теоретически да, так написано в Уставе. А в Конституции было написано, что Верховный Совет. Так мало ли что где написано! Напомнить, что ли, анекдот о сарае с дровами, на котором написано сами знаете что? Embarassed Embarassed Embarassed
    Попробовал бы Пленум (или Верхсовет) возразить товарищу Сталину!
    А Пленум ЦК и попробывал возразить Сталину и ведь именно Пленум ЦК и начал репрессии 1937 года и это были репрессии не Сталинские,а как раз партаппарат поднял бунт,товарищ Эйхе который сейчас ходит в жертвах политических репрессий,направил такую записку,что у него в области зреет заговор белогвардейский и тут понеслось поехало многие секретари обкомов начали подавать такие же записки....короче кому интересно всё это есть в теме о репрессиях 1937 года

    Конечно, знаю. Я вставил в Газпром. Разумеется, Газпром все равно не хочет со мной делиться и акции стоят меньше 1000 долларов. Но кто не вставил свой ваучер в Газпром, вообще ничего не получили.
    Да ладно вам,у меня знакомый в Газпроме работал может работает и сейчас,у него по акциям да и вообще по жизни,все ровно сложилось,а вы тут жалуетесь не поверю.У меня свой ваучер в Газпром вложить не получилось бы не при каких условиях,хотя изначально понимал,что на эти бумажки можно было покупать предприятия,но кто меня пустит со свинным рылом да в калашный ряд.

    Вы ошибаетесь. Мы бы сейчас готовились к встрече 95 годовщины Октябрьской революции, изучали бы материалы очередного Пленума ЦК КПСС и разыгрывали праздничные заказы по месту работы, споря из-за финского сыра Виола и советской копченой колбасы.
    Если бы мы сидели тихо, не лезли бы в сверхдержавы и не грозили бы Европе и Америке танками и ракетами, то во первых, у мирового капитала вообще не было бы повода подрывать нас экономическими и идейными методами. А во вторых, если бы мы не ввязались в гонку вооружений, то смогли бы поддерживать уровень жизни народа на более приличном уровне.
    И очень возможно, что советский строй продержался бы до 21 века.
    Вроде вы взрослый человек и даже по-старше меня,и вполне адекватны, а пишите такие детские вещи,да никогда в мире не было и не будет,чтобы все жили в мире сильные всегда съедают слабых,преклоняются и уважают только силу,вот у Перестукина спросите.А вы тут если бы мы были слабые нас бы не тронули,обязательно тронули бы и съели,если ты выглядишь как пища, ведешь себя как пища, тебя обязательно съедят.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 20:53

    Посмотрела вчера этот фильм. Неоднозначный- правда перемешана с ложью. Самое главное- нет анализа источника того происходящего. Wink Это ведет к заблуждениям.
    Я не думаю, что здесь на форуме можно отыскать истину, хотя бы потому, что многие воспринимают информацию без рассуждения.

    Вот чем фанатизм и заблуждения отличаются от здравомыслия?
    Исключительно- трезвомысленным рассуждением. Wink
    А его нет ни в фильме, ни на форуме. Embarassed
    А надо всего лишь включить не эмоции, а мозги и факты истории. И станет понятно , откуда ветер дует, и почему он перестал вдруг так сильно дуть после 37 года... Wink

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 27.10.12 22:45

    Елена-христианка пишет:Посмотрела вчера этот фильм. Неоднозначный- правда перемешана с ложью. Самое главное- нет анализа источника того происходящего. Wink Это ведет к заблуждениям.
    Анализ источника можно устроить запросто. Чего тут анализировать? Давно всем известно, что коллективизацию нам устроили масоны и сионисты. Вот и весь источник.
    Одно не совсем ясно. То ли масоны устроили коллективизацию, чтобы создать могучую державу и распространить свою масонскую власть на весь мир. То ли они хотели просто уничтожить побольше русского народа. Но скорее всего, имели место оба фактора.

    Елена-христианка пишет:А надо всего лишь включить не эмоции, а мозги и факты истории. И станет понятно , откуда ветер дует, и почему он перестал вдруг так сильно дуть после 37 года... Wink
    А тут особых мозгов не надо. Все понятно. В 1937 Сталин уничтожил всех масонов и сионистов. Правильно? И теперь не было никаких препятствий для договора о дружбе с Гитлером, который масонов тоже не жаловал, да и сионистов терпеть не мог. Заключили договор, подружились и дружба могла крепнуть годы и даже века, но недобитые масоны оказались хитрее. Им удалось стравить двух любимых вождей народов и устроить промеж ними войну.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 22:50

    Смердяков, иногда ты пишешь умные мысли, но очень уж дубовые.
    Видно, не привык.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Admin в 27.10.12 23:17

    Стахий пишет:А вы тут если бы мы были слабые нас бы не тронули,обязательно тронули бы и съели,если ты выглядишь как пища, ведешь себя как пища, тебя обязательно съедят.
    Полностью с вами согласен, товарищ коммунист.




    Если бы мы сидели тихо, не лезли бы в сверхдержавы и не грозили бы Европе и Америке танками и ракетами
    У нас слишком много нефти и газа, чтобы сидеть спокойно и не быть атакованными демократизаторами.

    Коммунизм плох...но на худой конец могли бы коммунисты пойти по китайскому пути... Завалили бы весь мир электроникой и джинсами... тогда бы к коммунизму было бы меньше притензий, во всяком случае у меня...

    А танки можно было бы делать еще в больших количествах, если бы экономика работала как в Китае...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 23:37

    А танки можно было бы делать еще в больших количествах, если бы экономика работала как в Китае...
    В Китае очень много людей... У нас во много меньше, поэтому на весь мир нашей электроники и пуховиков явно не хватит.
    Танков тоже...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Admin в 27.10.12 23:45

    Елена-христианка пишет:
    А танки можно было бы делать еще в больших количествах, если бы экономика работала как в Китае...
    В Китае очень много людей... У нас во много меньше, поэтому на весь мир нашей электроники и пуховиков явно не хватит.
    Танков тоже...
    До коллективизации и воинствующего атеизма в семьях было по 8 детей... Так, что при таких территориях и ресурсах Россия могла бы ыбть самой зажиточной, многолюдной и сильной страной в мире.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.12 0:06

    Admin пишет:До коллективизации и воинствующего атеизма в семьях было по 8 детей... Так, что при таких территориях и ресурсах Россия могла бы ыбть самой зажиточной, многолюдной и сильной страной в мире.
    Когда-то была, даже при советах.
    Много детей в семьях было и в Европе. Многодетность- это не показатель государственной политики, это показатель нравственных устоев. Wink

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Евгений Валентинович в 28.10.12 3:59


    Стахий пишет:буржуи странным образом не хотели брать золото за станки и технологии,а требовали зерно.А золота тогда вообще не было. Золотые церковные ценности уж распродали, а Колыму еще не освоили. Пришлось отбирать зерно.

    А "Ленские прииски" наверное в Китае ...


    Последний раз редактировалось: Евгений Валентинович (28.10.12 4:12), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Валентинович
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 25
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Откуда : Якутия
    Вероисповедание : православный

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Евгений Валентинович в 28.10.12 4:02


    ...
    Если бы мы сидели тихо, не лезли бы в сверхдержавы и не грозили бы Европе и Америке танками и ракетами, то во первых, у мирового капитала вообще не было бы повода подрывать нас экономическими и идейными методами. А во вторых, если бы мы не ввязались в гонку вооружений, то смогли бы поддерживать уровень жизни народа на более приличном уровне.
    И очень возможно, что советский строй продержался бы до 21 века.

    СССР разбомбили бы сразу после ВОВ. В этом нет никакого секрета.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 28.10.12 10:29

    Admin пишет:Полностью с вами согласен, товарищ коммунист.
    Я вас понимаю! Вы позволяете себе робко критиковать внутреннюю политику партии, за то, что партия расстреляла слишком много священников и раскулачила слишком много кулаков. Но вот внешнюю политику партии вы поддерживаете и одобряете. Видимо, согласны, что советский строй был маяком для эксплуатируемых всего мира и поэтому капиталисты мечтали его уничтожить.
    Admin пишет:Коммунизм плох...но на худой конец могли бы коммунисты пойти по китайскому пути... Завалили бы весь мир электроникой и джинсами... тогда бы к коммунизму было бы меньше притензий, во всяком случае у меня...
    Разумеется, могли в 1920-х годов. Тогда в России сохранялось неколлективизированное сельское население и в городе навыки работы на потребителя, а не на госплан еще не были утрачены.
    Но, как известно, партия решительно осудила этот правый уклон и взяла курс на коллективизацию и индустриализацию. Партия утверждала, что если вместо танков и самолетов мы будем производить ситец и хлеб, то капиталисты нас обязательно сомнут. А скорее всего партия мечтала покончить с капитализмом последним и решительным ударом, вот и взяла курс на танки и самолеты.
    Даже при Хрущеве вряд ли мог получиться "китайский вариант". А у Горбачева вместо конверсии и социалистического рынка получилось сами помните что.

    Admin пишет:
    А танки можно было бы делать еще в больших количествах, если бы экономика работала как в Китае...
    В 1930-е годы танков произвели больше всех в мире. Однако не помогло. Гитлер оказался проворнее и опередил не то на год, не то всего на неделю.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 28.10.12 10:40

    Евгений Валентинович пишет:
    СССР разбомбили бы сразу после ВОВ. В этом нет никакого секрета.
    Если бы Красная Армия сразу после ВОВ продолжила бы поход дальше на Запад, то может быть и разбомбили. (Призывной контингент был почти исчерпан, но, думаю, Китай помог бы своими "добровольцами", как позже в Корее.)
    А может быть и не разбомбили бы. Проявили бы толерантность и эту, как ее пес дери, политкорректность. И позволили бы Сталину создать Народную Французскую Республику и Социалистическую Республику Италию.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Национал - патриот в 28.10.12 17:38

    Смердяков пишет: Видимо, согласны, что советский строй был маяком для эксплуатируемых всего мира и поэтому капиталисты мечтали его уничтожить.
    Позвольте одну поправку. Советский Союз был маяком для тунеядцев всего мира. СССР давал деньги папуасам, в обмен на их обещания служить делу коммунизма. Кормили тунеядцев в ущерб нашим национальным интересам.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Admin в 28.10.12 17:38

    Смердяков пишет:
    Евгений Валентинович пишет:
    СССР разбомбили бы сразу после ВОВ. В этом нет никакого секрета.
    Если бы Красная Армия сразу после ВОВ продолжила бы поход дальше на Запад, то может быть и разбомбили. (Призывной контингент был почти исчерпан, но, думаю, Китай помог бы своими "добровольцами", как позже в Корее.)
    А может быть и не разбомбили бы. Проявили бы толерантность и эту, как ее пес дери, политкорректность. И позволили бы Сталину создать Народную Французскую Республику и Социалистическую Республику Италию.
    Если бы Россия не отдавала то, что завоевывали Суворов и Кутузов, то была бы сейчас Римская область и Парижский край.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Смердяков в 28.10.12 18:56

    Национал - патриот пишет:Позвольте одну поправку. Советский Союз был маяком для тунеядцев всего мира.
    Можно сказать и так. Но тогда тем более не надо было вселять в тунеядцев всех стран напрасные надежды и натравливать их на Америку и вообще на капиталистов. Тогда бы мы сейчас в преддверии 95-годовщины Октября настойчиво овладевали материалами ХХХII съезда КПСС и разыгрывали бы праздничные продовольственные "заказы".
    В мире существуют намного более экзотичные режимы, чем наш бывший советский. Но почему-то гидра мирового капитала не торопится с их уничтожением.
    Национал - патриот пишет:СССР давал деньги папуасам, в обмен на их обещания служить делу коммунизма.
    Не только СССР. СССР уже 20 лет как нет на карте мира, а деньги папуасам до сих пор дают, и миллиардные долги папуасам прощают.
    Национал - патриот пишет:Кормили тунеядцев в ущерб нашим национальным интересам.
    Почему? Ведь национальные интересы в том, чтобы посильнее нагадить Америке, Израилю и Европе. Правильно? Значит, нужно кормить всех, кто ненавидит Америку и денег не жалеть. Ничего не поделаешь! Иначе мы ущемим себе национальные интересы.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Национал - патриот в 28.10.12 19:38

    Смердяков пишет:
    Можно сказать и так. Но тогда тем более не надо было вселять в тунеядцев всех стран напрасные надежды и натравливать их на Америку и вообще на капиталистов. Тогда бы мы сейчас в преддверии 95-годовщины Октября настойчиво овладевали материалами ХХХII съезда КПСС и разыгрывали бы праздничные продовольственные "заказы".
    В мире существуют намного более экзотичные режимы, чем наш бывший советский. Но почему-то гидра мирового капитала не торопится с их уничтожением.
    Никто никого не уничтожал. Коммуняки сами довели страну до ручки. От чего в СССР произошел экономический кризис? Дело было так. Работягам выдавали зарплату, те ее незамедлительно пропивали. Деньги от продажи алкоголя возвращались в казну. Потом Горбачев ввел сухой закон, бухла не стало. А потратить деньги на что-то другое было просто невозможно. Деньги пошли в чулок, а не в казну. А чем платить в следующем месяце? Надо напечатать еще денег. Через месяц еще. Вот и инфляция.
    Не только СССР. СССР уже 20 лет как нет на карте мира, а деньги папуасам до сих пор дают, и миллиардные долги папуасам прощают.
    А что делать, если эти "друзья" продолжают клянчить? Есть такая поговорка: "Господи, избавь меня от друзей, а от врагов я уж как нибудь сам избавлюсь".
    Почему? Ведь национальные интересы в том, чтобы посильнее нагадить Америке, Израилю и Европе. Правильно? Значит, нужно кормить всех, кто ненавидит Америку и денег не жалеть. Ничего не поделаешь! Иначе мы ущемим себе национальные интересы.
    Как же тогда Российская Империя умудрялась кормить хлебом всю Европу и не задумываться об Америке?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Admin в 28.10.12 19:40

    Смердяков пишет: Но почему-то гидра мирового капитала не торопится с их уничтожением.
    нефтим мало, вот и не уничтожают. Грабить и отнимать нечего у них, вот и не трогает их Запад.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    ?????
    Гость

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  ????? в 28.10.12 20:37

    Национал - патриот пишет:От чего в СССР произошел экономический кризис? Дело было так. Работягам выдавали зарплату, те ее незамедлительно пропивали. Деньги от продажи алкоголя возвращались в казну. Потом Горбачев ввел сухой закон, бухла не стало.
    Ахренедь! Какие глубокие знания экономики!

    По "Незнайке на Луне" экономику-то изучали?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Национал - патриот в 28.10.12 20:56

    Эмметт Браун пишет:
    Ахренедь! Какие глубокие знания экономики!

    По "Незнайке на Луне" экономику-то изучали?
    Конечно, не только это подорвало экономическое здоровье СССР. Была война в Афганистане, обходившаяся в 10 млн советских рублей в день, был так же проект "Буран"...

    Спонсируемый контент

    Re: Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных (обсуждение)

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:36


      Текущее время 07.12.16 11:36