Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Виктор48 Сегодня в 22:45

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Удовольствие в браке. Грех ли?

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Nuklon в 12.06.13 1:06

    Admin пишет:С естественными потребностями, которые люди могут удовлетворять в законном браке все это не имеет ничего общего. Это извращение, а не естество.

    Для кого то презерватив извращение, или поза отличная от "миссионерской", как вы не можете понять что "здесь" нет нормы, если обоим супругам это приятно, значит для них это НОРМА.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  xmission в 12.06.13 2:16

    не надоело мусолить тему?...

    Человек триедин и состоит из тела, души и и духа - по образу и подобию Божиему.

    1)
    Бог есть Любовь.
    "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и знание упразднится (1Кор. 13:4-8)."

    Духовное в человеке - воплощение чистой божественной любви, а не плотской.

    2)
    Тело есть источник соблазнов, и жаждет плотских услаждений - плотской любви.

    3)
    Душа - между раем и адом. Душа - поле битвы между сатаной и Богом, между вожделениями тела и духом.

    Если сегодня жена и муж от взаимной любви стали близки - по Богу - по любви.
    Если сегодня главной причиной была похоть тела - по искушению - по блуду.

    Вопрос в том - что является первопричиной.
    А мыслить терминами "да" или "нет" - фарисейство.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  xmission в 12.06.13 2:55

    Если бы не дай Бог, была ситуация, в которой у вас стоял выбор жить или умереть ради любви, ради/за/вместо ближнего - что бы вы выбрали? Смерть за ближнего - это высшее проявление любви.
    Ваши слова - как минимум пустой звук, если не сказать слово "клевета", в отличие от слов того, кого вы хаете.

    Апостол Павел принял мученическую смерть ради любви к Богу и ради вас в том числе.
    Любить обусловлено (например за то что муж носит зарплату и т.д. ) - это земные мерки.
    Пусть вы в Бога не верите, но хотя-бы не надо хаять ни Бога, ни верующих в него, ни святых.

    Бан 3 дня

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Nuklon в 12.06.13 16:15

    xmission пишет:
    Тело есть источник соблазнов, и жаждет плотских услаждений - плотской любви.

    Вам любой психолог скажет, что "Воздержание не даёт жизненные силы, а только извращает сознание. Проявление сексуальности - это нормально, это то, что заложено природой". Хотя у вас все с ног на голову.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  xmission в 12.06.13 16:41

    Nuklon пишет:
    Вам любой психолог скажет, что "Воздержание не даёт жизненные силы, а только извращает сознание. Проявление сексуальности - это нормально, это то, что заложено природой". Хотя у вас все с ног на голову.
    А я и не говорю что это ненормально - проявление сексуальности.
    Ненормально - это когда животная часть командует душевно-духовной частью человека.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Nuklon в 12.06.13 18:36

    xmission пишет:

    А я и не говорю что это ненормально - проявление сексуальности.
    Ненормально - это когда животная часть командует душевно-духовной частью человека.

    А здесь разве кто то утверждает обратное?

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 12.06.13 21:57

    Нюся пишет:


    Предложи жене своей? Или она выше этого? Не чистоплотно это всё. Трепитесь дальше. Адью.


    Ева была создана для услады Адама. Так не нужно же изобретать велосипед! Будь ласковой и нежной женой, услаждай своего Адама и будет тебе счастье.Не нужно из себя воздушное облачко рисовать, это всё от гордыни . Помни!На этой земле ты - жена своего мужа, ты не ангел, ни кто не наделял такими полномочиями. Меж половые отношения - супружеская обязанность. Уклонение от неё или исполнение с не радением - это грех. Сбросьте с себя пелену тщеславия.
    Отвечаю не конкретно какому то пользователю, а всем бабам вообще.



    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  miha61 в 12.06.13 22:29

    Удовольствие, само по себе подразумевает цель  земной жизни. Прежде всего, человек  должен искать радость в Боге. Остальное все приложиться.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 12.06.13 23:10

    miha61 пишет:Удовольствие, само по себе подразумевает цель  земной жизни. Прежде всего, человек  должен искать радость в Боге. Остальное все приложиться.
    Откуда вы знаете что вам надо искать в этой жизни? "Должен" - значит не от сердца , а "должен"...
    ВЫ ни чего ни кому не должны, простите себя и оставайтесь человеком. ВЫ всего лишь маленький челрвечек...Вы дитя Господа, вы должны быть счастливым и рождать и выпускать в этот мир радость и счастье,. Слова "радость" и "должен" - взаимоисключающие.НЕ будьте фарисеем, оставайтесь человеком.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  miha61 в 12.06.13 23:14

    Егорыч пишет:


    Откуда вы знаете что вам надо искать в этой жизни? "Должен" - значит не от сердца , а "должен"...
    ВЫ ни чего ни кому не должны, простите себя и оставайтесь человеком. ВЫ всего лишь маленький челрвечек...Вы дитя Господа, вы должны быть счастливым и рождать и выпускать в этот мир радость и счастье,. Слова "радость" и "должен" - взаимоисключающие.НЕ будьте фарисеем, оставайтесь человеком.
    Мне кажется, что я знаю что мне надо, другое дело, когда другие удовольствия отвлекают от главной цели. Вот в чем беда.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Нюся в 12.06.13 23:18

    Егорыч пишет:


    Откуда вы знаете что вам надо искать в этой жизни? "Должен" - значит не от сердца , а "должен"...
    ВЫ ни чего ни кому не должны, простите себя и оставайтесь человеком. ВЫ всего лишь маленький челрвечек...Вы дитя Господа, вы должны быть счастливым и рождать и выпускать в этот мир радость и счастье,. Слова "радость" и "должен" - взаимоисключающие.НЕ будьте фарисеем, оставайтесь человеком.

    ВЫ всего лишь маленький челрвечек????

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Нюся в 12.06.13 23:19

    Нюся пишет:ВЫ всего лишь маленький челрвечек????


    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 12.06.13 23:19

    Егорыч пишет:
    Откуда вы знаете что вам надо искать в этой жизни? "Должен" - значит не от сердца , а "должен"...
    ВЫ ничего ни кому не должны, простите себя и оставайтесь человеком. ВЫ всего лишь маленький челрвечек...Вы дитя Господа, вы должны быть счастливым и рождать и выпускать в этот мир радость и счастье,. Слова "радость" и "должен" - взаимоисключающие.НЕ будьте фарисеем, оставайтесь человеком.




    РЕМАРКА

    Вы никому ничего не должны.
    Но...
    Вы должны.

    Внутренне противоречивое сообщение. А значит по законам формальной логики - не верное.

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 12.06.13 23:25

    Старик пишет:






    РЕМАРКА

    Вы никому ничего не должны.
    Но...
    Вы должны.

    Внутренне противоречивое сообщение. А значит по законам формальной логики - не верное.




    Тоже удовольствие в семейной жизни не получаете? От кого ж бабам детей рожать? Один к святости (видимо) идёт - ему низзя... ,другой с женой удовольствие не получает... Тьфу. Срамники . Лицемеры. Или извращенцы.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 12.06.13 23:38

    Егорыч пишет:
    Тоже удовольствие в семейной жизни не получаете? От кого ж бабам детей рожать? Один к святости (видимо) идёт - ему низзя... ,другой с женой удовольствие не получает... Тьфу. Срамники . Лицемеры. Или извращенцы.
    Что же Вы, радость моя, сразу начинаете грубить?
    Я всего лишь указал на противоречивость сообщения в рамках формальной логики.
    Специально написал, что это РЕМАРКА, чтобы понятно было что в споре вашем не участвую.
    Мне он не интересен.
    По хорошему, Вам бы просто перефразировать свою мысль, чтобы не было внутреннего противоречия и все.
    А Вы сразу обзываться нехорошими словами...

    Ваше сообщение вызывает недоумение, и весьма характеризует Вас.

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 12.06.13 23:50

    Старик пишет:


    Что же Вы, радость моя, сразу начинаете грубить?
    Я всего лишь указал на противоречивость сообщения в рамках формальной логики.
    Специально написал, что это РЕМАРКА, чтобы понятно было что в споре вашем не участвую.
    Мне он не интересен.
    По хорошему, Вам бы просто перефразировать свою мысль, чтобы не было внутреннего противоречия и все.
    А Вы сразу обзываться нехорошими словами...

    Ваше сообщение вызывает недоумение, и весьма характеризует Вас.
    Прости меня, брат, за то что  я грубый. Я старый солдат...И хочу добавить, что не обзывался и конкретики мой пост , относительно какого то индивидума не несёт, это всем фарисеям и "не любителям" семейной жизни относится.
    Я вот тоже воспринимаю слова " радость моя" - для себя совсем не ласковостью. Обращайся ко мне - брат, если ты - православный.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Артемолег в 12.06.13 23:50

    да  уж
    одни эмоции
    суета...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Нюся в 12.06.13 23:54

    Егорыч, ты ответь-таки: ты -ЧЕЛОВЕК, в лучшем смысле этого слова, или человечек наслаждающийся без устали? А где пост и молитва?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 13.06.13 0:15

    Егорыч пишет:
    Прости меня, брат, за то что  я грубый. Я старый солдат...И хочу добавить, что не обзывался и конкретики мой пост , относительно какого то индивидума не несёт, это всем фарисеям и "не любителям" семейной жизни относится. 
    Я вот тоже воспринимаю слова " радость моя" - для себя совсем не ласковостью. Обращайся ко мне - брат, если ты - православный.
    Друг мой, я так же старый солдат и прошел "Крым и Рым", но это ни сколько не оправдывает моей грубости.
    Но впрочем извинения принимаются, и Вы меня простите БРАТ, что вмешался со своими ремарками и спровоцировал Вас на грубость.

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 13.06.13 0:25

    Нюся пишет:Егорыч, ты ответь-таки: ты -ЧЕЛОВЕК, в лучшем смысле этого слова, или человечек наслаждающийся без устали? А где пост и молитва?
    Всё в норме, Нюся, всё хорошо.

    Егорыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 57
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Возраст : 46
    Откуда : Со Святого Белогорья
    Вероисповедание : православный

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Егорыч в 13.06.13 0:30

    Старик пишет:


    Друг мой, я так же старый солдат и прошел "Крым и Рым", но это ни сколько не оправдывает моей грубости.
    Но впрочем извинения принимаются, и Вы меня простите БРАТ, что вмешался со своими ремарками и спровоцировал Вас на грубость.
    Ну и... смайлик тебе с обнимашками. Разный тип темперамента (в жизни) просто.То что я вообще не вижу, для тебя грубость. Я к тебе на "ты" , как к брату, ты - напыщенно- многоэтажно и на "вы".
    Смайлик принят?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 13.06.13 0:33

    Егорыч пишет:
    Ну и... смайлик тебе с обнимашками. Разный тип темперамента (в жизни) просто.То что я вообще не вижу, для тебя грубость. Я к тебе на "ты" , как к брату, ты - напыщенно- многоэтажно и на "вы".
    Смайлик принят?
    Принят.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Инезилья в 15.06.13 13:54

    А я вот, например, эпикурианка. Мне пост и молитва противопоказаны.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 15:20

    Инезилья пишет:А я вот, например, эпикурианка. Мне пост и молитва противопоказаны.
    И это странно.
    Желания человека безграничны.
    Средства их удовлетворить весьма ограничены.
    Потому в этом философском течении одной из главных задачь является ограничение безграничных желаний.
    А это и есть пост.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Инезилья в 15.06.13 15:36

    ограничение безграничных желаний.


    Самоограничение, а это совсем другое дело. Это не пост, правила которого мы устанавливаем не сами.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 15:45

    Инезилья пишет:
    Самоограничение, а это совсем другое дело. Это не пост, правила которого мы устанавливаем не сами.
    Пост - это именно самоограничения и по правилам которые устанавливает сам человек.
    Кто, кроме него самого может знать его душу?
    Кто может наложить на него необходимые ограничения?
    Исключительно он сам.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Инезилья в 15.06.13 15:49

    Кто может наложить на него необходимые ограничения?
    Церковь. Это она устанвливает, что когда можно кушать.
    Да, человек может нарушить, но тогда он согрешит.
    А в эпикурианстве не так. Каждый сам себе ограничитель.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Старик в 15.06.13 15:59

    Инезилья пишет:
    Церковь. Это она устанвливает, что когда можно кушать.
    Да, человек может нарушить, но тогда он согрешит.
    А в эпикурианстве не так. Каждый сам себе ограничитель.
    Похоже Вы меня не поняли.
    Церковь никому ничего не устанавливает.
    Она придлагает.
    Почитайте в житиях аввы Досифея как его авва Дорофей учил поститься.
    Вам многое откроется.
    Конечно есть церковный устав.
    Но во-первых это богослужебный устав, а не устав о том кому и как поститься.
    А во-вторых, устав не догма, а руководство к действию.
    Как говорил великий полководец А.В. Суворов:
    "Не держись устава, как слепой (человек) стены".
    Если же кто-то из людей не важно в каком звании епископ ли, священник ли или мирянин насаждает определенные правила поста, так это не Церковь.
    Это частное мнение.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Инезилья в 15.06.13 22:32

    Если же кто-то из людей не важно в каком звании епископ ли, священник ли или мирянин насаждает определенные правила поста, так это не Церковь.
    Вот только если мирянин пост нарушит - он на исповеди покаяться должен, а эпикуреец никому не задолжал.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  zint в 15.06.13 22:42

    Инезилья пишет:Если же кто-то из людей не важно в каком звании епископ ли, священник ли или мирянин насаждает определенные правила поста, так это не Церковь.
    Вот только если мирянин пост нарушит - он на исповеди покаяться должен, а эпикуреец никому не задолжал.
    Он тоже задолжал,но он этого ,увы,не соображает...

    Спонсируемый контент

    Re: Удовольствие в браке. Грех ли?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:45


      Текущее время 03.12.16 22:45