Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 13:37

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 13:26

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:09

    Михаил55 пишет:
    И к чему Вы призываете, Станислав? Назад в СССР?
    Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 21:11

    Стахий пишет:
    Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.
    Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Перестукин в 24.10.12 21:13

    Михаил55 пишет:
    Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?
    Ну и что Вы Михаил так возмущаетесь? Ну написал и что? Он ещё и не то написать может. Это ж не значит, что кроме Вас его кто-то ещё слушать будет.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:14

    Михаил55 пишет:
    Стахий пишет:
    Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,а это смерти подобно без неё никак нельзя,можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.
    Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?

    Это нечто вроде православного язычества. Very Happy

    Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.


    Последний раз редактировалось: Admin (24.10.12 21:19), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:15

    Перестукин пишет:
    Михаил55 пишет:
    Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?
    Ну и что Вы Михаил так возмущаетесь? Ну написал и что? Он ещё и не то написать может. Это ж не значит, что кроме Вас его кто-то ещё слушать будет.
    Будут слушать и слушают, как ни странно! Знаю людей, одновременно считающих себя коммунистами и православными! И таких не мало...
    Да уж...Воистину, Россия-страна абсурда.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Перестукин в 24.10.12 21:17

    Admin пишет:Будут слушать и слушают, как ни странно! Знаю людей, одновременно считающих себя коммунистами и православными! И таких не мало...
    Да уж...Воистину, Россия-страна абсурда.
    Ну да точно. Страна крещёных коммунистов.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:20

    Михаил55 пишет:
    Социалистическая Православная Россия - Вы уже и теоретическую базу подготовили под такое сочетание?
    А почему бы нет?
    Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
    Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:21

    Стахий пишет:
    Почему назад? Я призываю ВПЕРЕД в Новую Социалистическую Православную Россию! Вы понимаете ,что у РФ сейчас нет никакой идеологии,
    А кто виноват? Страной ведь правят бывшие члены КПСС.
    Значит "партии" так выгодно, раз нет идеологии.

    можно ведь сделать синтез из двух проектов Православной Империи и Красного проекта.
    И как вы себе это представляете?

    Бесплатную работу за трудодни в колхозе и голодный труд в ГУЛАГЕ будет оправдывать не построением коммунизма, а православием?

    Одна дискредитация православия получится да и только...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 21:23

    Стахий пишет:
    А почему бы нет?
    Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
    Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?
    Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:24

    Admin пишет:
    Это нечто вроде православного язычества. Very Happy

    Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.
    Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:24

    Стахий пишет:
    А почему бы нет?
    Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
    Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?
    Напоминают и очень! Чистейшей воды коммунизм. Только вот коммунисты Бога вычеркнули из своей идеологии и получалась бесчеловечная власть, плоды которой мы пожинаем и по сей день.

    Коммунисты даже лозунги типа "Кто не работает, тот не ест" взяли из Писаний. Только что толку? Любая идеологическая система, даже самая благая и добрая, если из неё вычеркнуть Бога, превращается в ужас и мрак.


    Последний раз редактировалось: Admin (24.10.12 21:27), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:26

    Стахий пишет:
    Admin пишет:
    Это нечто вроде православного язычества. Very Happy

    Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.
    Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.
    Вот это уже другое дело.
    Согласен с вами.

    Но встает другой вопрос: а можно ли православие из религии спасения пытаться превратить в идеологическую доктрину? Не на этом ли и погорела власть РИ со своим синодальным периодом?
    Можно ли смешивать религию и политику?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:27

    Михаил55 пишет:
    Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!
    И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости и только и всего.Он может строиться и без атеизма и без разрушения храмов и Церквей.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 21:28

    Стахий пишет:
    Социализм это идея социальной справедливости,а на какой она платформе дело вторичное.Трагическая ошибка СССР строил социализм на платформе атеизма,люди это не приняли.
    Еще как и приняли!!! А теперь надо расхлебывать, возвращать утраченное!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:29

    Стахий пишет:
    Михаил55 пишет:
    Противоречие...в разрушенных Храмах и безбожии страны!
    И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости и только и всего.Он может строиться и без атеизма и без разрушения храмов и Церквей.
    Чем тогда такой строй будет отличаться от РИ времен какой-нибудь Анны Иоановны и Синодального периода с обер-прокурорами, которые часто оказывались хлыстами и атеистами?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:29

    Admin пишет:Вот это уже другое дело.
    Согласен с вами.

    Но встает другой вопрос: а можно ли православие из религии спасения пытаться превратить в идеологическую доктрину? Не на этом ли и погорела власть РИ со своим синодальным периодом?
    Можно ли смешивать религию и политику?
    Религия и политика волей или неволей и так неразрывно связана,хотите вы этого или нет.
    Хотите чтобы не была связана полностью для вас уходите из мира,куда нибудь в затвор.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:31

    Михаил55 пишет:
    Еще как и приняли!!! А теперь надо расхлебывать, возвращать утраченное!
    Надо не возращать,а строить новое.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 21:32

    Стахий пишет:
    Религия и политика волей или неволей и так неразрывно связана,хотите вы этого или нет.
    Хотите чтобы не была связана полностью для вас уходите из мира,куда нибудь в затвор.
    Вы слушали Патриарха 20 октября Он как раз и говорил - религия и политика НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЗАНЫ!
    Петр I - связал и что из этого вышло?


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (24.10.12 21:33), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Admin в 24.10.12 21:32

    Стахий пишет:
    И мне вас учить,что социализм это идея социальной справедливости
    Что вы подразумеваете под социальной справедливостью?

    Абсолютное равенство невозможно. Попытки устроить абсолютное равенство приводят к построению ада на земле.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:38

    Admin пишет:Что вы подразумеваете под социальной справедливостью?

    Абсолютное равенство невозможно. Попытки устроить абсолютное равенство приводят к построению ада на земле.
    Кто говорит про абсолютное равенство?
    А идеи социальной справедливости написаны в Евангелии тоже и частично, как это не парадоксально были исполнены в безбожном СССР.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 21:44

    Михаил55 пишет:
    Вы слушали Патриарха 20 октября Он как раз и говорил - религия и политика НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВЯЗАНЫ!
    Петр I - связал и что из этого вышло?
    Интересно ,а чем занимается Патриарх по большей частью,как не политикой.И это я сказал не в осуждении Патриарху,а то что надо вещи называть своими именами.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 21:50

    Стахий пишет:
    Интересно ,а чем занимается Патриарх по большей частью,как не политикой.И это я сказал не в осуждении Патриарху,а то что надо вещи называть своими именами.
    По Вашему слова Патриарха расходятся с делом?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Старик в 24.10.12 22:00

    Стахий пишет:
    Честно слово прослезился. Sad
    А не задавали вопрос своим православным русским олигархам, каким способом богатство было получено? И на чьи деньги они храмы строят?
    Вы считаете это честно присваивать огромную часть прибыли себе,и кидая крохи людям,а иногда и того не делая.
    Вон у нас есть такой русский олигарх Прохоров купил клуб баскетбольный в США за миллиард долларов,а есть дети которым нужна медицинская помощь и по всей стране люди скидываются чтобы помочь,а он деньги ведь это нетолько его ,но и всей страны эти деньги вбухивает хрен знает где и это считается эффективно и хорошо.
    Я не против богатых,я против того чтобы бедные и обездоленные были,у тебя много денег поделись,так нет же покупают яхты предметы роскоши, проституткам разные дорогие машины,а как дело дойдет чтобы помочь обездоленным копейки не допросишься.
    Считаю и буду считать ,что социализм намного справедливей ,чем капитализм,да и намного эффективней в плане экономики.
    Сейчас в России такая ситуация ,как мне видится,очень богатые люди находятся "в подвешенном" состоянии,они понимают если капнуть глубоко откуда их бизнес,то обязательно выдет что он криминальный и они всячески пытаются или как то его легализовать или вывести заграницу,но там тоже идет охота за ихним баблом.

    Честно слово прослезился. Sad

    Мне ли старику не знать, что тако социализм?

    Ностальгия аж до слез пробила Sad бы если бы не жил в это время.

    Позвольте узнать сколько годиков Вам?

    Что-то подозрительно слишком сильная ностальгия о социализме у Вас?

    Честно слово прослезился. Sad

    Когда наконец-то узнал, что есть такой человек, который точно знает кто и как заработал свои деньги. Буквально бизнес каждого человека видит на сквозь и точно знает, что каждый богатый - это вор. И СМЕЛО МОЖЕТ ОБОБЩАТЬ.
    А я-то по своей глупости думал, что нет больше прозорливых людей. Простите меня старого

    Вы богатый человек? Сколько млн. евро в месяц Ваш доход?
    Впрочем можете не отвечать и так понятно.
    А знакомые богатые, не обеспеченные, а именно богатые у Вас есть? Wink

    Ну а если серьезно.
    Читал Ваше сообщение и удивлялся. Одни эмоции.
    Да и предложения какие-то детские.
    Взять все и поделить.
    Ну поделили в 17 и что вышло?
    Я пожил при социализме достаточно много, а также последние двадцать лет прожил, как ни странно.
    Не вижу особой разницы.
    Что-то было неплохо тогда, из того что сейчас плохо. И наоборот, есть то, что тогда было плохо, а сейчас неплохо.

    В любом случае, Вы себя позиционируете православным, значит лучше меня знаете, что мы живем в те времена в которые нам полезно жить. Так Бог устраивает. Ведь Он все устраивает для каждого человека наилучшим образом для спасения. Не правда ли?

    Благодарю Вас.






    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Елена-христианка в 24.10.12 22:11

    Admin пишет:

    Это нечто вроде православного язычества. Very Happy

    Коммунистическая идеология и православие это вещи несовместимые.
    Ну почему же? У нас Швеция- социалистическая кап.страна. Коммунистические идеологии здесь ни при чем.
    И ни че - живет и радуется. И никто не ржет такому симбиозу, только в пример ставят. Laughing Там, кстати, тоже есть христианство, но не православное. Wink Уживаются.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Смердяков в 24.10.12 22:37

    Стахий пишет:Кстати первые общины христиан ничего не напоминают?
    Напоминают эпоху военного коммунизма, когда большевики верили, что мировая революция будет в ближайшие месяцы и до нее вполне можно дотянуть путем национализации и проедания всего подряд.
    А первые христиане верили в скорый конец света и поступали аналогичным образом.
    Стахий пишет:Кто сказал что Социалистическая Россия не может сочетаться с Православием? Где тут противоречие?
    Это я первый придумал, а вовсе не вы! Коммунисты ошиблись, когда обещали народу, что в ближайшие десятилетия будет построен коммунизм и все будет бесплатно и по потребностям. Прошли все намеченные сроки, а вместо коммунизма очереди, талоны на колбасу и спекуляция с черного хода. И народ, конечно, потерял морально политическое единство. А надо было впаривать народу, что за ударный труд и дисциплину его ждет рай на том свете. И все было бы нормально, и СССР бы не развалился. Ведь с того света не возвращаются и никто не смог бы уличить партию во лжи.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 22:44

    Старик пишет:

    Честно слово прослезился. Sad

    Мне ли старику не знать, что тако социализм?

    Ностальгия аж до слез пробила Sad бы если бы не жил в это время.

    Позвольте узнать сколько годиков Вам?

    Что-то подозрительно слишком сильная ностальгия о социализме у Вас?

    Честно слово прослезился. Sad

    Когда наконец-то узнал, что есть такой человек, который точно знает кто и как заработал свои деньги. Буквально бизнес каждого человека видит на сквозь и точно знает, что каждый богатый - это вор. И СМЕЛО МОЖЕТ ОБОБЩАТЬ.
    А я-то по своей глупости думал, что нет больше прозорливых людей. Простите меня старого

    Вы богатый человек? Сколько млн. евро в месяц Ваш доход?
    Впрочем можете не отвечать и так понятно.
    А знакомые богатые, не обеспеченные, а именно богатые у Вас есть? Wink

    Ну а если серьезно.
    Читал Ваше сообщение и удивлялся. Одни эмоции.
    Да и предложения какие-то детские.
    Взять все и поделить.
    Ну поделили в 17 и что вышло?
    Я пожил при социализме достаточно много, а также последние двадцать лет прожил, как ни странно.
    Не вижу особой разницы.
    Что-то было неплохо тогда, из того что сейчас плохо. И наоборот, есть то, что тогда было плохо, а сейчас неплохо.


    Благодарю Вас.
    Вы спросили сколько годиков отвечу 40.
    дальше по поводу всего остального.Вы говорите ,что не надо обобщать,и это правильно,не каждый богатый человек- вор.Но мы в этой теме говорим не за богатых ,а за очень богатых -за олигархов,а вот тут дело обстоит именно так как я говорю,откуда они вдруг взяли такие богатства за несколько лет? накопили и заработали,богатейшие семьи мира за столетия не могут накопить,а наши за несколько лет накопили.В чем я здесь не прав ,укажите как старший товарищ?
    Мои предложения может и детские,но они хотя бы есть.А вот эту трясину которая сейчас в обществе надо расшевелить,а для этого нужны идеи.
    Когда начиналась перестройка ведь люди не хотели краха СССР их обманули и я это прекрасно помню,так зачем сейчас этот обман покрывать? Объясните мне один обман лучше другого ,тогда чем лучше?
    И я не пойму откуда вы взяли,отнять и поделить,украденное можно и отнять,а заработанное останется.Или вы считаете украденное и это тоже что и заработанное?
    Вы не видите разницы,между тогда и сейчас и вас все устраивает,то ли вы чего то не договариваете,то ли мы в разных странах живем,разница есть и она огромная и фундаментальная.
    В любом случае, Вы себя позиционируете православным, значит лучше меня знаете, что мы живем в те времена в которые нам полезно жить. Так Бог устраивает. Ведь Он все устраивает для каждого человека наилучшим образом для спасения. Не правда ли?
    Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.
    Вот вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии человеческого общества.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Стахий в 24.10.12 22:51

    Смердяков пишет:


    Это я первый придумал, а вовсе не вы!
    Коммунисты ошиблись, когда обещали народу, что в ближайшие десятилетия будет построен коммунизм и все будет бесплатно и по потребностям. Прошли все намеченные сроки, а вместо коммунизма очереди, талоны на колбасу и спекуляция с черного хода. И народ, конечно, потерял морально политическое единство. А надо было впаривать народу, что за ударный труд и дисциплину его ждет рай на том свете. И все было бы нормально, и СССР бы не развалился. Ведь с того света не возвращаются и никто не смог бы уличить партию во лжи.
    Придумал первым вот и отдувайся,а я пошел спать.Всем пока.Доброй ночи!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.12 22:53

    Доброй ночи, Станислав...не держите обиду.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Елена-христианка в 24.10.12 22:56

    Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.
    Вообще-то, Бог попускает зло, иначе бы его не было в мире. А попускает по нашим грехам...
    Вот
    вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас
    в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало
    лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не
    видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том
    что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии
    человеческого общества
    Верно, системная ошибка человечества- отвернулись от Бога. Отсюда все беды. Об этом сказано еще 2000 лет назад. Wink
    Прошу прощения, что влезла. Embarassed

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Старик в 25.10.12 0:08

    Стахий пишет:
    Вы спросили сколько годиков отвечу 40.
    дальше по поводу всего остального.Вы говорите ,что не надо обобщать,и это правильно,не каждый богатый человек- вор.Но мы в этой теме говорим не за богатых ,а за очень богатых -за олигархов,а вот тут дело обстоит именно так как я говорю,откуда они вдруг взяли такие богатства за несколько лет? накопили и заработали,богатейшие семьи мира за столетия не могут накопить,а наши за несколько лет накопили.В чем я здесь не прав ,укажите как старший товарищ?
    Мои предложения может и детские,но они хотя бы есть.А вот эту трясину которая сейчас в обществе надо расшевелить,а для этого нужны идеи.
    Когда начиналась перестройка ведь люди не хотели краха СССР их обманули и я это прекрасно помню,так зачем сейчас этот обман покрывать? Объясните мне один обман лучше другого ,тогда чем лучше?
    И я не пойму откуда вы взяли,отнять и поделить,украденное можно и отнять,а заработанное останется.Или вы считаете украденное и это тоже что и заработанное?
    Вы не видите разницы,между тогда и сейчас и вас все устраивает,то ли вы чего то не договариваете,то ли мы в разных странах живем,разница есть и она огромная и фундаментальная.

    Бог может устраивать только добро,на зло и воровство у него благословения нет.
    Вот вы как я понял уже пожилой человек,разве не видите что случилось у нас в стране да и во всем мире,разве с падением и разрушением СССР стало лучше и безопаснее в мире,одна война за другой,мир корежит и этого не видит только слепой,а что эти все события говорят.А говорят они о том что что то не так,какая то системная ошибка в самом развитии человеческого общества.

    Ну что же, давайте по порядку.

    У меня есть знакомый, который входит в соню богатейших людей мира по данным журнала Форбс.
    И я знаю точно, что он не вор. Потому что знаю его очень хорошо, знаю его бизнес.
    Значит и среди этих людей есть ЛЮДИ.
    А значит обобщать мы не можем.
    И вообще обобщать мы не можем ни при каких условиях, по той причине, что обобщения наши строятся исключительно на домыслах и допущениях, а не на фактах.
    Ну и последний аргумент в защиту того, что обобщать мы не можем. Даже если нам известны факты о воровстве многих людей.
    Есть такой закон в Логике.
    Можно из общего выводить частное, и категорически нельзя из частного выводить общее. Думаю примеры приводить не надо.
    Итог.
    ОБОБЩАТЬ МЫ НЕ МОЖЕМ. Особенно когда говорим о людях.

    Следующее.

    Конечно Вы правы, что современная ситуация кардинально отличается от ситуации советских лет.
    И я ничего не скрываю.
    Просто стараюсь объективно смотреть на ситуацию.

    В нашей стране правящие как врали, так и врут.
    Власть имущие как жили прекрасно, так и живут.
    Бедных как было большинство, так и есть.
    Старики как были брошены, так и есть.
    Что же тут разного?

    Далее.

    Очень приятно читать Ваше весьма эмоциональное сообщение.
    Очень радует (без кавычек, вполне серьезно), что на земле еще есть не равнодушные люди.
    Но вынужден "вылить на Вас ушат холодной воды", чтобы немного охладить Ваш пыл.
    Вы конечно же правы и "люди не хотели" и "расшевелить надо".
    Более того, от себя добавлю сердце кровью обливается, когда вижу как губят страну, как разваливают хорошие системы образования, медицыны, армию, силовые структуры.
    Губят мою Родину.
    В моем окружении очень много прекрасных людей бизнесменов и среднего и мелкого бизнеса, врачей, учителей, офицеров армии и флота, офицеров силовых структур, очень много и простых рядовых солдат, и шоферов, и пенсионеров разных категорий. Короче, выражаясь формальным языком, людей разных социальных слоев.
    И все они стонут под гнетом.
    Но революционная ситуация еще не созрела, во-первых.
    Читайте классиков-революционеров.
    А во-вторых я категорический противник потрясений.
    Помните великого русского политика-экономиста Столыпина.
    "Им нужны великие потрясения. Нам нужна великая Россия."
    Ваш же лозунг отнять наворованное уже не новый. Был уже в истории.
    Вспомните "Грабь награбленное".
    Что вышло? Сколько пострадало прекрасных людей?

    Что же делать?

    Вы можете призывать построить социализм. Шведский ли или какой другой. Плиз. Wink Кто может Вам запретить. Свободу еще никто не отменял.

    Я же считаю, - главное в моей жизни проповедь Воскресения Христова. Это и идеология, и смысл жизни, и средство для изменения ситуации как в стране, так и в мире.
    Другое дело как проповедовать, но это уже другой разговор.

    Когда священник Анатолий Чистоусов благословлял наших ребят на штурм Грозного, в то время когда весь мир ополчился на них, он не призывал их развернут оружие на правительство и олигархов предавших и продавших их. В то время ни Патриарх, ни другие Церковные иерархи не высказали своего отношения к этой войне, и еще долго молчали. А он благословлял.
    В последствии он был замучен чехами.
    Очень надеюсь, что он Церковью будет причислен к лику святых как преподобномученник.
    Впрочем для меня он навсегда образец.

    Вот это была проповедь! Вот это личность!

    А с виду маленький, худенький никакого величия.

    А ситуация в стране была гораздо хуже чем сейчас.

    Вот так.

    Благодарю Вас.

    Спонсируемый контент

    Re: Вексельберг стал богатейшим человеком в России

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:54


      Текущее время 08.12.16 14:54