Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Кому нужен Всемирный Совет Церкквей?
автор Нюся Сегодня в 12:14

» Украина и Православие.
автор Нюся Сегодня в 12:08

» Молитвенное правило
автор Монтгомери Сегодня в 11:59

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 11:39

» Госдума приняла закон об административной ответственности за гомо-пропаганду
автор Holder Сегодня в 11:35

» "Многонациональность": русским поднесли к носу котях, а они и съели
автор noname Сегодня в 11:25

» Красные и белые....
автор Holder Сегодня в 10:51

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 8:51

» Сталин и Россия объективный взгляд
автор мышкин Вчера в 12:02

» Тезисы о ВОВ и 9 мая
автор мышкин Вчера в 11:51

» Ювенальная юстиция – это зло. Кто продвигает это?
автор мышкин Вчера в 9:24

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 1:30

» Демократия и откуда она берется
автор Holder 25.05.17 21:17

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 25.05.17 20:52

» Время мифов?
автор Монтгомери 25.05.17 20:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Искусственное осеменение

    Поделиться
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  noname в 23.10.12 16:45

    Евгений Сумский пишет:
    Почему?
    Донор спермы грешил, когда сдавал сперму и родители грешат, беря чужую сперму. Если Бог не дает паре детей - надо смириться с волей Божьей и взять ребенка из детдома, тем более их там оченнь много сейчас.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Veronika в 23.10.12 16:47

    Нонейм, как всегда, прав.)
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 16:52

    noname пишет:
    Донор спермы грешил, когда сдавал сперму и родители грешат, беря чужую сперму. Если Бог не дает паре детей - надо смириться с волей Божьей и взять ребенка из детдома, тем более их там оченнь много сейчас.
    Ну нет, тогда и брать ребенка из детдома тоже грех, это же идти против воли Божей. А представьте ,как грешили родители брошенного ребенка. Тот кто сдавал сперму грешил, а уж тут кто своего ребенка в детдом сдал, это ли не больший грех?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  noname в 23.10.12 16:56

    Взять ребенка из детдома это не грех, а добродетель.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 16:59

    noname пишет:Взять ребенка из детдома это не грех, а добродетель.
    Родить ребенка это не грех, а добродетель.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  noname в 23.10.12 17:02

    Евгений Сумский пишет:
    Родить ребенка это не грех, а добродетель.
    Естественным путем, а не с помощью чужой спермы!
    avatar
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Алина в 23.10.12 17:03

    noname пишет:
    Донор спермы грешил, когда сдавал сперму и родители грешат, беря чужую сперму. Если Бог не дает паре детей - надо смириться с волей Божьей и взять ребенка из детдома, тем более их там оченнь много сейчас.
    Сложный многогранный вопрос, но я тоже под этим постом подпишусь.
    Хотя у нас бухгалтер осеменилась неестественно и родила Вовку. Но что там на уровне нелицеприятного духовного закона попрания воли Бога, сие тайна великая. Многим же бесплодным по молитве их был ответ в виде малыша.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 17:03

    noname пишет:
    Естественным путем, а не с помощью чужой спермы!
    Без разницы. У них не получается так, зачем лишать женщину радости выносить своего ребенка?
    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 17:31

    Евгений Сумский пишет:
    Без разницы. У них не получается так, зачем лишать женщину радости выносить своего ребенка?
    Или зачем лишать женщину радости, относить норковую шубку? Или мужа алкоголика радости попить с друзьями? Вообще, зачем лишать человека радости? Дурака, радости учить людей? Слепова, радости водить машину?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 18:02

    Tanita пишет:Или зачем лишать женщину радости, относить норковую шубку? Или мужа алкоголика радости попить с друзьями? Вообще, зачем лишать человека радости? Дурака, радости учить людей? Слепова, радости водить машину?
    Слушайте ,ну если у вас вынашивание ребенка(кстати таких женщин поминают на Литургии, как непраздныя) и бутылка водки для алкоголика это одно и то же...Без комментариев.

    ?????
    Гость

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  ????? в 23.10.12 18:07

    noname пишет:
    Естественным путем, а не с помощью чужой спермы!


    Последний раз редактировалось: Genya (23.10.12 18:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 18:08

    Ну, не усложнйте. Шире немножко посмотрите. Я не вынашивание ребенка сравниваю, с бутылкой водки. Есть притча о том, как однажды Иисус Христос шел с учениками, и апостолы увидели человека, безногого от рождения. Он сидел у дороги и просил милостыню. Ученики спросили: "Почему у него нет ног?" Христос ответил: "Если бы у него были ноги, огнем и мечем прошел бы он всю землю".
    Мне кажется что Вы все же понимаете, о чем я хочу сказать.
    На все есть причины.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 18:13

    Tanita пишет:
    На все есть причины.
    Совершенно верно, и на то чтобы у них родился ребенок путем искуственного осеменения тоже есть причины. И потом к чему эта паника? Этот метод уже давно в ходу, тысячи детей так родились.Может от его сперматозоида новый Гитлер бы родился.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:19

    Евгений Сумский пишет:
    Совершенно верно, и на то чтобы у них родился ребенок путем искуственного осеменения тоже есть причины. И потом к чему эта паника? Этот метод уже давно в ходу, тысячи детей так родились.

    Тема как мне кажется такая немножко паникерская...
    На самом деле каждый решает пусть за себя, за свою семью и свою ситуацию.
    Кто мы тут такие решать за кого-то, что грех будет для семьи, а что не грех?

    Мы умнее Бога?
    Не будет Его воли - не будет у людей ребенка. Никакого и никак.
    Чтобы они ни делали.
    А благоволит Бог - все получится.

    Некоторые пары чудесным образом зачинали сами после того, как отчаявшись зачать, брали ребенка из детского дома.
    Знаю несколько таких историй.

    Нам ли судить как правильно?
    Пусть каждый решает за себя.
    Есть сомнения для конкретной семьи, как правильно поступать? Пусть посоветуются с духовником, можно также инужно молиться Богу о том, чтобы дал подсказку, направил.
    И всегда о чем бы ни просил у Бога помощи, в окончании молитв есть такой "пунктик":

    НО НЕ ТАК КАК Я ХОЧУ ПУСТЬ БУДЕТ, А КАК НА ТО ВОЛЯ ТВОЯ, ГОСПОДИ.
    Аминь.

    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 18:22

    Ну, да в Голландии кажется, отцам-педикам (парочкам), разрешили деток усыновлять. Ну что бы не лишать их радости , как это сказать "материнства" что ли. Вот тоже, теперь вся их страна радуется наверное, что они такие добрые и лояльные. Как думаете, есть на это Воля Божия? (коль уж произошло)
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:25

    Tanita пишет:Ну, да в Голландии кажется, отцам-педикам (парочкам), разрешили деток усыновлять. Ну что бы не лишать их радости , как это сказать "материнства" что ли. Вот тоже, теперь вся их страна радуется наверное, что они такие добрые и лояльные. Как думаете, есть на это Воля Божия? (коль уж произошло)

    Давайте все зло мира сюда приплюсуем =))

    И про убийство ради органов уже вспоминали, ага )))

    А чего про все изуверства не вспомнить, раз такая пьянка?
    Все извращения с детьми, раз тема про детей...
    Или у меня какое-то помутнение уже... и я ничего не понимаю.

    confused
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 18:25

    Tanita пишет:Ну, да в Голландии кажется, отцам-педикам (парочкам), разрешили деток усыновлять. Ну что бы не лишать их радости , как это сказать "материнства" что ли. Вот тоже, теперь вся их страна радуется наверное, что они такие добрые и лояльные. Как думаете, есть на это Воля Божия? (коль уж произошло)
    Ну вы хотите сравнить абсолютно разные вещи. Нормальная семья хочет ребенка, у отца по какой-то причине неактивные спрематозоиды, женщина может его бросить и найти другого мужа, но они любят друг друга и хотят детей. Дай Бог им хороших деток,они и знать не будут , от кого, это будет их ребенок. И педики здесь не причем.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Стахий в 23.10.12 18:29

    Проблема здесь как я думаю в том,что искусственное осеменение исключает Промысел Божий о человеке.Типа мы сами с усами,Ты нам не дал, а мы сами сможем обойтись без Тебя.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:30

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вы хотите сравнить абсолютно разные вещи. Нормальная семья хочет ребенка, у отца по какой-то причине неактивные спрематозоиды, женщина может его бросить и найти другого мужа, но они любят друг друга и хотят детей. Дай Бог им хороших деток,они и знать не будут , от кого, это будет их ребенок. И педики здесь не причем.


    Евгений, это тот редкий случай, когда б я Вас расцеловала (в обе щечки) :*9u**-:

    Некоторые вон детей не хотят, что только ни творят...
    А тут нормальная семья. Нормальные желания. Благие, Богоугодные...
    Дай им Бог счастья!

    Из мухи слона сделали.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:31

    Стахий пишет:Проблема здесь как я думаю в том,что искусственное осеменение исключает Промысел Божий о человеке.Типа мы сами с усами,Ты нам не дал, а мы сами сможем обойтись без Тебя.
    Без Воли и попущения Бога не получится и так тоже. Неужели это не понятно?

    Точно также и с исцелениями. Никакая операция не поможет без воли Бога допустить человеку исцеление. Но это же не значит что от операций и лечения надо тоже отказываться?
    По аналогии выходит любое вмешательство - зло.

    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 18:40

    Да, все это личное дело каждого.

    Но первое. "Аще Господи изволит, тако бысть. Благословенна воля Господня". Я не рискнула бы диктовать Богу и что то требовать себе и назначть свои сроки, когда мне надо ребенка.

    И второе, как то брезгливо мне было бы ... . Муж мой, моя половинка, роднулечка I love you . Сперматозоид чужой , неизвестно от кого, No и что за склонности у того челоловека.Может он совсем чужд мне во всем мне.
    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 18:44

    Luchik пишет:
    Без Воли и попущения Бога не получится и так тоже. Неужели это не понятно?

    Точно также и с исцелениями. Никакая операция не поможет без воли Бога допустить человеку исцеление. Но это же не значит что от операций и лечения надо тоже отказываться?
    По аналогии выходит любое вмешательство - зло.

    Не путайте, Божий Дар с яичницей. Есть Воля Божия, а есть Его попущение , и воля наша.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:44

    Tanita пишет:

    И второе, как то брезгливо мне было бы ... . Муж мой, моя половинка, роднулечка I love you . Сперматозоид чужой , неизвестно от кого, No и что за склонности у того челоловека.Может он совсем чужд мне во всем мне.

    А если бы Вам нужна была пересадка почки или сердца? Да или переливание крови? Или мужу или ребенку?
    Точно также бы думали?
    Доноров по признаку безгрешности отбирать? Или по отношению к вере Православной? Или по последнему Причащению?


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Veronika в 23.10.12 18:47

    Tanita пишет:Да, все это личное дело каждого.

    Но первое. "Аще Господи изволит, тако бысть. Благословенна воля Господня". Я не рискнула бы диктовать Богу и что то требовать себе и назначать свои сроки, когда мне надо ребенка.

    И второе, как то брезгливо мне было бы ... . Муж мой, моя половинка, роднулечка I love you . Сперматозоид чужой , неизвестно от кого, No и что за склонности у того человека. Может он совсем чужд мне во всем мне.
    Спаси Господи !

    Все правильно.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Luchik в 23.10.12 18:48

    Tanita пишет:Не путайте, Божий Дар с яичницей. Есть Воля Божия, а есть Его попущение , и воля наша.

    Ну ладно Smile

    Считайте что я сдаюсь. Думаю, с моей стороны уже сказано предостаточно для разности точек зрения так сказать... Пищи для размышлений хватит.

    Доброго вечера и всех Вам благ

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Стахий в 23.10.12 18:57

    Luchik пишет:
    Без Воли и попущения Бога не получится и так тоже. Неужели это не понятно?
    Это и не понятно.Бог стоит рядом и смотрит,что мы выбирем свою своевольную волю или Его Волю.

    Точно также и с исцелениями. Никакая операция не поможет без воли Бога допустить человеку исцеление. Но это же не значит что от операций и лечения надо тоже отказываться?
    По аналогии выходит любое вмешательство - зло.
    Лечение лечению рознь, пока мы пользуемся теми методами лечения, которые не могут погубить нашу душу это полезно.Как только выбираем методы лечения связанные с обманом и преступлением это вредно.Примеров масса, когда мать отдают свою почку ребенку это есть Любовь,как только ребенку достают почку добытую обманом или даже убийством это становится вредно.
    Когда плохо у нас на душе и мы идем в Церковь это полезно,а когда к бабулькам на заговоры это вредно.
    так же и искусственным осеменением ,пока оба родителя используют законные методы лечения это полезно,но если не вылечились и делают искусственное осемение-это похоже что то из животного мира,как коров и быков каких то.Ведь человек духовно -телесен,и это несомненно скажется на ребенке 100%.
    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 19:19

    Luchik пишет:

    Доброго вечера и всех Вам благ
    И Вам всего доброго )
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23387
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Admin в 23.10.12 20:10

    Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! . (Сир 38, 1-15)


    Медицина ни сколько не противоречит религии. Напротив, писание благословляет использование научных знаний и услуг медицины.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Tanita в 23.10.12 20:23

    Исцеление от недуга - да, согласна.

    Господь, может исцелить и мужа или жену от бесплодя, если Ему будет это угодно, а им полезно.



    ?????
    Гость

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  ????? в 24.10.12 2:32

    Термин "искусственное осеменение" применимо только к парно- и непарнокопытным.

    Спонсируемый контент

    Re: Искусственное осеменение

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 27.05.17 12:58