Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Геноцид индейцев в США

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 11:43

    Admin пишет:

    Вы сказали, что русские тоже травили колоды коренных народов и проводили истребление. Я у вас конкретные факты спрашиваю, а вы мне про какие-то общие черты говорите...

    При чем тут вообще русские в Сибири и на Дальнем Востоке. Было выдвинуто обвинение в уничтожении коренного народа Америки. Так вот, в его уничтожении принимали непосредственное участие и представители Церкви. И надо не забывать о христианской идеологии, которая двигала поселенцами. Они все были христианами. И если Церковь молчала, то она несет всю ответственность за этот "геноцид". А мне кажется, что она не молчала, а прямо говорила - это язычники, ату их! (вспомним высказывание Пинны)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 11:52

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:при чем тут общие черты?

    Вы сказали, что русские тоже травили колоды коренных народов и проводили истребление. Я у вас конкретные факты спрашиваю, а вы мне про какие-то общие черты говорите...

    Админ.  Ознакомьтесь с мат частью вопроса. А детали Вы найдете сами , если пожелаете.
    Я знаком с матчастью вопроса, но фактах отравления колодцев и массового геноцида коренных народов в России, подобного тому, который чинили европейцы в Северной Америке я ничего не знаю.
    Вы уходите от ответа и не желаете подтверждать свои слова фактами, что наводит меня на мысль, что эти факты вы взяли с потолка и поэтому вы их и не можете доказать.

    А детали Вы найдете сами
    Поиск доказательств какого-либо постулата это дело постулирующего, а не его оппонента.
    Если вы что-либо беретесь утверждать, то вы должны быть готовы предоставить доказательства, в противном случае ваши утверждения не более, чем голословны.

    И так, факты отравления колодцев и массового геноцида в студию.

    Ну или честно признайтесь, что этих фактов не было и вы их выдумали.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 11:55

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:

    Вы сказали, что русские тоже травили колоды коренных народов и проводили истребление. Я у вас конкретные факты спрашиваю, а вы мне про какие-то общие черты говорите...

    При чем тут вообще русские в Сибири и на Дальнем Востоке.
    Не знаю. Это не я затронул эту тему.


    Было выдвинуто обвинение в уничтожении коренного народа Америки. Так вот, в его уничтожении принимали непосредственное участие и представители Церкви. И надо не забывать о христианской идеологии, которая двигала поселенцами. Они все были христианами.
    В массовом терроре 1937 года принимали участие коммунисты-атеисты, отсюда делаем вывод, что все атеисты виновны в массовом геноциде и должны рвать на себе одежду и каяться перед человечеством и мировым сообществом за коммунизм и террор.
    Ваша логика просто блестящая! Wink 

    И если Церковь молчала, то она несет всю ответственность за этот "геноцид". А мне кажется, что она не молчала, а прямо говорила - это язычники, ату их! (вспомним высказывание Пинны)
    Смотря что вы подразумеваете под "Ату их!". Если это искоренение человеческих жертвоприношений с вырыванием сердец, то я только за применение силы (разумеется, если уговоры не помогают).


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 12:21

    Admin пишет:Я знаком с матчастью вопроса, но фактах отравления колодцев и массового геноцида коренных народов в России, подобного тому, который чинили европейцы в Северной Америке я ничего не знаю.
    Вы уходите от ответа и не желаете подтверждать свои слова фактами, что наводит меня на мысль, что эти факты вы взяли с потолка и поэтому вы их и не можете доказать.

    Поиск доказательств какого-либо постулата это дело постулирующего, а не его оппонента.
    Если вы что-либо беретесь утверждать, то вы должны быть готовы предоставить доказательства, в противном случае ваши утверждения не более, чем голословны.

    И так, факты отравления колодцев и массового геноцида в студию.

    Ну или честно признайтесь, что этих фактов не было и вы их выдумали.  
    Админ. А Вы не придумали про геноцид индейцев?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 12:23

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Я знаком с матчастью вопроса, но фактах отравления колодцев и массового геноцида коренных народов в России, подобного тому, который чинили европейцы в Северной Америке я ничего не знаю.
    Вы уходите от ответа и не желаете подтверждать свои слова фактами, что наводит меня на мысль, что эти факты вы взяли с потолка и поэтому вы их и не можете доказать.

    Поиск доказательств какого-либо постулата это дело постулирующего, а не его оппонента.
    Если вы что-либо беретесь утверждать, то вы должны быть готовы предоставить доказательства, в противном случае ваши утверждения не более, чем голословны.

    И так, факты отравления колодцев и массового геноцида в студию.

    Ну или честно признайтесь, что этих фактов не было и вы их выдумали.  
    Админ. А Вы не придумали про геноцид индейцев?
    Я могу привести конкретные исторические  факты. 

    И так, вы признаете, что вы слукавили, сказав, что в России имели место факты отравления колодцев м массового геноцида? Или у вас все-таки есть факты, которыми вы можете доказать свое утверждение?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 12:31

    Admin пишет:Я могу привести конкретные исторические  факты. 

    И Вы уверены, что я поверю хоть одному приведенному Вами факту?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Андрей Кир в 15.08.13 12:40

    Валерий (Миклош) пишет:
    При чем тут вообще русские в Сибири и на Дальнем Востоке. Было выдвинуто обвинение в уничтожении коренного народа Америки. Так вот, в его уничтожении принимали непосредственное участие и представители Церкви. И надо не забывать о христианской идеологии, которая двигала поселенцами. Они все были христианами. И если Церковь молчала, то она несет всю ответственность за этот "геноцид". А мне кажется, что она не молчала, а прямо говорила - это язычники, ату их! (вспомним высказывание Пинны)
    При чём тут Церковь???
    Геноцид и резервации индейцев, были.
    Если кто и сказал, "ату", то не от избытка любви в сердце. Грешны все поголовно. Будто бы верующий, не может быть преступником? Может. Нет безгрешных.
    Но атеисты, безусловно, не несут в себе страха Божия. Почему и прокатилась страшная волна истребления священников и собственного народа...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 12:50

    Андрей Кир пишет:При чём тут Церковь???
    Геноцид и резервации индейцев, были.
    Если кто и сказал, "ату", то не от избытка любви в сердце. Грешны все поголовно. Будто бы верующий, не может быть преступником? Может. Нет безгрешных.
    Но атеисты, безусловно, не несут в себе страха Божия. Почему и прокатилась страшная волна истребления священников и собственного народа...
    Я думаю, что стреляли не только атеисты, а все те, которые просто устали быть нищими.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:04

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Я могу привести конкретные исторические  факты. 

    И Вы уверены, что я поверю хоть одному приведенному Вами факту?
    Эти факты не с потолка сняты, они подкреплены историческими свидетельствами и признаны исторической наукой.
    Если хотите, я могу привести вам их прямо сейчас.

    Я так и не дождался от вас доказательств вашего утверждения о том, что в России будто бы имели место отравления колодцев и массовый геноцид коренного населения.

    Вы готовы привести факты, доказывающие ваше утверждение или вы решили признать то, что вы сказали неправду?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:10

    Pavinich пишет:
    Андрей Кир пишет:При чём тут Церковь???
    Геноцид и резервации индейцев, были.
    Если кто и сказал, "ату", то не от избытка любви в сердце. Грешны все поголовно. Будто бы верующий, не может быть преступником? Может. Нет безгрешных.
    Но атеисты, безусловно, не несут в себе страха Божия. Почему и прокатилась страшная волна истребления священников и собственного народа...
    Я думаю, что стреляли не только атеисты, а все те, которые просто устали быть нищими.
    Ничего себе нищими! Простой рабочий до революции жил лучше, чем партийный чиновник в 1930-е годы!

    К XX в. достаточно высокий жизненный уровень был характерен и для рабочих провинций. Н.С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве: «работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 коп., фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» – 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место».


    Если партийный чиновник при советах не имел и половины того, что имел простой рабочий в царской России, то представьте на каком дне и каких ужасных условиях жили простые советские рабочие!

    Это власть факта! И ваши слова о "тех, кто устал быть нищим" не более, чем эмоции, смешанные с незнанием истории, ну или сознательное лукавство.  



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:15

    Admin пишет:Эти факты не с потолка сняты, они подкреплены историческими свидетельствами и признаны исторической наукой.
    Если хотите, я могу привести вам их прямо сейчас.

    Я так и не дождался от вас доказательств вашего утверждения о том, что в России будто бы имели место отравления колодцев и массовый геноцид коренного населения.

    Вы готовы привести факты, доказывающие ваше утверждение или вы решили признать то, что вы сказали неправду?
    Админ. Я знаю на какие зверства способны русские, и Вы знаете. Я знаю о чем говорю, но не желаю за Вас делать работу.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 13:16

    Pavinich пишет:
    Я думаю, все те, которые просто устали быть нищими.
    Вы уже устали?

    Она всё бродит между нами,
    Сопит, гражданская война,
    Ожить пытаясь временами,
    Ей - снова крови, как вина!

    Не поднимай пяту не Бога
    Устал ли ты иль не доел!

    Съедала ЖАДНОСТЬ понемногу
    И бездуховность личных дел.

    И ослеплённый не смущался,
    Глазами шаря в пустоте,
    Но тайной ЗАВИСТЬЮ питался,
    А не молитвой, в маяте...

    А Бог ему построил храмы
    И сердце в Церковь призвал...
    Но хам навек остался ...хамом,
    И не отца лишь осмеял,

    Стыда простого не имея...
    Так и катился быстро вниз,
    Не зная Бога, не умея
    Рукой схватиться за карниз

    Спаси-тельного покаянья,
    Что облегчило б и спасло.

    Уж лучше жить от подаянья,
    Чем пулей взять себе житло!






    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:22

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Эти факты не с потолка сняты, они подкреплены историческими свидетельствами и признаны исторической наукой.
    Если хотите, я могу привести вам их прямо сейчас.

    Я так и не дождался от вас доказательств вашего утверждения о том, что в России будто бы имели место отравления колодцев и массовый геноцид коренного населения.

    Вы готовы привести факты, доказывающие ваше утверждение или вы решили признать то, что вы сказали неправду?
    Админ. Я знаю на какие зверства  способны русские, и Вы знаете. Я знаю о чем говорю, но не желаю за Вас делать работу.
    Если знаете, то приведите факты.

    но не желаю за Вас делать работу.
    Доказывать свои утверждения это работа утверждающего, а не его оппонента.

    Если вы утверждаете, что-либо, то вы должны быть готовы это доказать. Если не можете доказать, то признайте свою неправоту.


    Вы можете доказать свои слова о том, что в России будто бы имели место отравления колодцев и массовый геноцид коренного населения?

    Если можете доказать свои слова, то докажите, если не можете, то сознайтесь в своей неправоте. Эмоциями и общими фразами про "злых русских" вы ничего не докажете, для доказательства нужны факты.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:26

    Admin пишет:Если знаете, то приведите факты.

    Доказывать свои утверждения это работа утверждающего, а не его оппонента.

    Если вы утверждаете, что-либо, то вы должны быть готовы это доказать. Если не можете доказать, то признайте свою неправоту.
    Я не собираюсь делать копии материалов, которые доступны широкой аудитории. Один раз Вы уже пытались на это давить. Не получится.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 13:30

    Pavinich пишет:Админ. Я знаю на какие зверства  способны русские, и Вы знаете. Я знаю о чем говорю, но не желаю за Вас делать работу.
    Вы странно рассуждаете, Станислав, очень даже не солидно: присваивать одним русски зверства, отделяя от ВСЕГО человечества! Мы не отрекаемся ни от своего пути в Боге, ни от своей истории, своих праведников и ..даже грешников. БОГ есть ВСЕМ Судия.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:38

    Нюся пишет:Вы странно рассуждаете, Станислав, очень даже не солидно: присваивать одним русски зверства, отделяя от ВСЕГО человечества! Мы не отрекаемся ни от своего пути в Боге, ни от своей истории, своих праведников и ..даже грешников. БОГ есть ВСЕМ Судия.
    Я не присваиваю русским лишнее. Но и выставлять их ангелами нет причин.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:41

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Если знаете, то приведите факты.

    Доказывать свои утверждения это работа утверждающего, а не его оппонента.

    Если вы утверждаете, что-либо, то вы должны быть готовы это доказать. Если не можете доказать, то признайте свою неправоту.
    Я не собираюсь делать копии материалов, которые доступны широкой аудитории. Один раз Вы уже пытались на это давить. Не получится.
    Где они общедоступны? Приведите ссылки и цитаты.

    Или вы признаете, что сознательно попытались ввести читателей форума в заблуждение, сказав о том, что в России якобы имели место факты отравления колодцев и массового геноцида коренных народов?

    Вы говорите о каких-то материалах, якобы общедоступных широкой аудитории, но при этом не хотите привести эти материалы. Таким способом можно "доказать" что угодно. Я вот сейчас возьму и скажу, что европейцы якобы  отнимали у индейцев детей и ели их, а потом скажу, что это общеизвестные факты, доказательства которых я не буду вам предоставлять, чтобы не делать за вас работу и с которыми вы сами можете ознакомиться в общедоступных источниках. вы уже пошли искать в общедоступных источниках доказательства того, что европейцы ели индейских детей?
    Сомневаюсь...Сейчас вы скажете о том, что все это вздор и вы не будете на это ничего отвечать... Я угадал?

    Вывод напрашивается сам собой-этих материалов просто нет и они существуют исключительно в вашем воображении.


    Последний раз редактировалось: Admin (15.08.13 13:44), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:42

    Pavinich пишет:
    Нюся пишет:Вы странно рассуждаете, Станислав, очень даже не солидно: присваивать одним русски зверства, отделяя от ВСЕГО человечества!  Мы не отрекаемся ни от своего пути в Боге, ни от своей истории, своих праведников и ..даже грешников.  БОГ есть ВСЕМ Судия.
    Я не присваиваю русским лишнее. Но и выставлять их ангелами нет причин.
    У вас нет фактов, вы используете в качестве аргументов свое субъективное отношение и голые эмоции.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 13:43

    Pavinich пишет:Я не присваиваю русским лишнее. Но и выставлять их ангелами нет причин.
    Вы пришли сюда чернить мой народ? Я же ваш Не черню? Найдите , будьте уж ДОБРЫ, другую тему во спасение ВАШЕЙ души.

    Admin пишет:У вас нет фактов, вы используете в качестве аргументов свое субъективное отношение и голые эмоции.
    И явную неприязнь.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:48

    Admin пишет:Где они общедоступны? Приведите ссылки и цитаты.

    Или вы признаете, что сознательно попытались ввести читателей форума в заблуждение, сказав о том, что в России якобы имели место факты отравления колодцев и массового геноцида коренных народов?

    Вы говорите о каких-то материалах, якобы общедоступных широкой аудитории, но при этом не хотите привести эти материалы. Таким способом можно "доказать" что угодно. Я вот сейчас возьму и скажу, что европейцы якобы отнимали у индейцев детей и ели их, а потом скажу, что это общеизвестные факты, доказательства которых я не буду вам предоставлять, чтобы не делать за вас работу и с которыми вы сами можете ознакомиться в общедоступных источниках.

    Вывод напрашивается сам собой-этих материалов просто нет и они существуют исключительно в вашем воображении.
    Это Ваш вывод, Админ, но поверьте, он лишь говорит о вашем невежестве и незнание. Вы не знаете сути проблемы, ее закономерностей, но пытаетесь спорить на основании частных, иногда единичных случаев.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 13:51

    Pavinich пишет:но поверьте, он лишь говорит о вашем невежестве и незнание.
    Есть человеков ненавитник - диавол. Вы получаетесь, на основании ваших же слов - русских человеко ненавистник, как нации, народа, политического строя? Причина?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:51

    Pavinich пишет:
    Это Ваш вывод, Админ, но поверьте, он лишь говорит о вашем невежестве и незнание..
    Ну так докажите мое невежество и незнание фактами или сознайтесь всвоей неправоте или даже сознательном лукавстве.


    Вы не знаете сути проблемы, ее закономерностей, но пытаетесь спорить на основании частных, иногда единичных случаев
    Изложите суть проблемы и докажите свое мнение фактами. Если нет фактов и вы не можете изложить суть проблемы и её закономерностей, то прямо так и скажите. Зачем лукавить и выдавать свои эмоции, не подкрепленные фактами и субъективное отношение к России и русским за то, что имеет место быть в реальности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 13:52

    Admin пишет:партийный чиновник при советах не имел и половины того, что имел простой рабочий в царской России,
    А доказать?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 13:53

    Нюся пишет:
    Pavinich пишет:но поверьте, он лишь говорит о вашем невежестве и незнание.
    Есть человеков ненавитник - диавол. Вы получаетесь, на основании ваших же слов - русских человеко ненавистник, как нации, народа, политического строя?  Причина?
    Когда нет фактов, то в дело всегда идут общие фразы, пустые слова, субъективизм и мифические "общеизвестные источники" без названий и ссылок на них. Cool 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:53

    Нюся пишет:Вы пришли сюда чернить мой народ? Я же ваш Не черню? Найдите , будьте уж ДОБРЫ, другую тему во спасение ВАШЕЙ души.

    Я тоже не черню русский народ. Мы говорим о колониализме, в принципах которого Админ не разбирается.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 13:56

    Admin пишет:Когда нет фактов, то в дело всегда идут общие фразы, пустые слова, субъективизм и мифические "общеизвестные источники" без названий и ссылок на них. Cool 
    Какие ссылки?

    Тут чуждый дух! Не Русью пахнет!
    Глядишь, так бонбай может ..жахнуть...Laughing 

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Pavinich в 15.08.13 13:56

    Admin пишет:Когда нет фактов, то в дело всегда идут общие фразы, пустые слова, субъективизм и мифические "общеизвестные источники" без названий и ссылок на них. Cool 
    Админ. Свидетельства Хрущева - это не факты.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 14:03

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Когда нет фактов, то в дело всегда идут общие фразы, пустые слова, субъективизм и мифические "общеизвестные источники" без названий и ссылок на них. Cool 
    Админ. Свидетельства Хрущева - это не факты.
    Вы считаете, что коммунист Хрущев стал бы клеветать на власть, представителем которой он сам являлся?
    ПС.
    Вы не хотите воспользоваться общедоступными источниками и самостоятельно изучить общеизвестные факты, что в царской России люди жили лучше, чем в СССР? Или вы хотите, что бы я делал за вас вашу работу?
    Wink Wink Wink 

    ППС.
    Кстати... вы так и не привели доказательство своих слов о том, что в России якобы имели место отравления колодцев и массовый геноцид коренного населения.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Holder в 15.08.13 14:07

    Pavinich пишет:Админ.  Ознакомьтесь с мат частью вопроса. А детали Вы найдете сами , если пожелаете.
    У порядочных людей положено отвечать за свои слова. У либералов, очевидно, это не принято, прокукарекал - а там хоть не рассветай.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Admin в 15.08.13 14:07

    Pavinich пишет:
    Нюся пишет:Вы пришли сюда чернить мой народ? Я же ваш Не черню? Найдите , будьте уж ДОБРЫ, другую тему во спасение ВАШЕЙ души.

    Я тоже не черню русский народ. Мы говорим о колониализме, в принципах которого Админ не разбирается.
    Факты, только с их помощью вы сможете доказать свою позицию. Без фактов ваши слова это субъективные домыслы и фантазии, вызванные вашим предвзятым отношением в России и русским.

    И так, ждем факты о колониализме и о "злых русских", якобы отравлявших колодцы коренных жителей и проводивших в жизнь политику тотально геноцида по образцу США.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Геноцид индейцев в США

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:58


      Текущее время 09.12.16 2:58