Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Что сейчас смотрим
автор Holder Сегодня в 21:04

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 20:54

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор Нюся Сегодня в 18:36

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся Сегодня в 15:48

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Нюся Сегодня в 14:44

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся Сегодня в 12:06

» Храмы Святой Руси... Живопись...
автор Нюся Сегодня в 11:36

» ДЕКАБРИСТЫ и т.д....
автор мышкин Сегодня в 9:55

» Тема: Православные храмы и часовни в честь Царственных мучеников на Руси...
автор Нюся Сегодня в 0:42

» Так писала Великая Княгиня Ольга Александровна Романова...
автор Нюся Вчера в 23:31

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Holder Вчера в 20:37

» А кто такие русские?
автор Holder Вчера в 20:02

» Новое переселение народов... Цивилизации... Когда в товарищах согласья нет.... Ближний Восток сегодня...
автор Нюся Вчера в 19:20

» Богохульники...
автор Перестукин 19.01.20 21:05

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор Нюся 19.01.20 10:40

» Толкования Евангелия Святыми....
автор Нюся 18.01.20 21:53

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Александр А в 22.10.12 14:27

    Admin пишет:Человек хранит в себе великую евхристичсекую святыню богоприобщения и после прчиастия по средствам исполнения Заповедей и жизни во Христе.

    Мария Египетская причащалась, если мне не изменяет память, всего два раза и сумела сохранить великую святыню в течении долгих лет, живя в пустыне.
    Таааак, это уже ближе.
    Значит можно приобщиться ко Христу единожды, и далее исполнять заповеди, и спастись?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23919
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin в 22.10.12 14:28

    noname пишет:
    Александр А пишет:
    Так объясните. Я задаю конкретные и понятные вопросы
    Я Вам устал уже одно и то же объяснять: когда человек причащается, он соединяется с Христом и этого соединения хватает до следующего причащения. А Вы несете ахинею. Впрочем, чего еще ждать от еретика?
    У тебя несколько механистическо-юридический поход к данному вопросу.

    Из тебя получился бы неплохой латынянский апологет. Very Happy


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  noname в 22.10.12 14:30

    Александр А пишет:
    Таааак, это уже ближе.
    Значит можно приобщиться ко Христу единожды, и далее исполнять заповеди, и спастись?
    Нет, если есть возможность причащаться, то надо регулярно причащаться. Если нет возможности, тогда другое дело.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Александр А в 22.10.12 14:32

    noname пишет:
    Нет, если есть возможность причащаться, то надо регулярно причащаться. Если нет возможности, тогда другое дело.
    У вас удивительная способность циплять на себя дополнителные вопросы.
    Тогда, что значит есть возможность?

    Или вы таким способом решили уйти от главного вопроса?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23919
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin в 22.10.12 14:34

    Александр А пишет:
    Admin пишет:Человек хранит в себе великую евхристичсекую святыню богоприобщения и после прчиастия по средствам исполнения Заповедей и жизни во Христе.

    Мария Египетская причащалась, если мне не изменяет память, всего два раза и сумела сохранить великую святыню в течении долгих лет, живя в пустыне.
    Таааак, это уже ближе.
    Значит можно приобщиться ко Христу единожды, и далее исполнять заповеди, и спастись?
    Теоретически можно.

    Мария Египетская спаслась. Один из Севастийских мучеников по имени Аглай, который принял крещение страданием за Христа, тоже спасся и прославлен Церковью, хотя он, вероятно, не причащался ни разу, так как был казнен практически сразу после того, как уверовал и пошел в ледяное озеро к мученикам, со словами "И я христинаин".

    Но кто имеет такую чистоту веры и жизни, что может сам о себе сказать, что он достоин спасения и ему уже нет нужды в причащении?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  noname в 22.10.12 14:34

    Александр А пишет:
    У вас удивительная способность циплять на себя дополнителные вопросы.
    Тогда, что значит есть возможность?
    Это значит, что есть храм, где проводятся богослужения и нет никаких гонений.

    Или вы таким способом решили уйти от главного вопроса?
    Какого главного вопроса? Я на все Ваши вопросы ответил уже по сто раз.
    avatar
    Гость
    Гость

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Гость в 22.10.12 14:35

    Александр А пишет:Значит можно приобщиться ко Христу единожды, и далее исполнять заповеди, и спастись?

    Можно теоретически, главное принять Святые Дары себе не в осуждение Wink

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23919
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin в 22.10.12 14:35

    noname пишет:
    Александр А пишет:
    Таааак, это уже ближе.
    Значит можно приобщиться ко Христу единожды, и далее исполнять заповеди, и спастись?
    Нет, если есть возможность причащаться, то надо регулярно причащаться. Если нет возможности, тогда другое дело.
    Здравые слова.

    Если человек живет в пустные, то как он будет причащаться. если на тысячи километров вокруг нет храмов и священников? А вот если храм находится через дорогу, то другое дело. Здесь уже невозможно найти оправдания отказу от участия в Таинствах.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23919
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin в 22.10.12 14:36

    noname пишет:
    Это значит, что есть храм, где проводятся богослужения и нет никаких гонений.

    Гонения не есть повод для отказа от участия в таинствах.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  noname в 22.10.12 14:38

    Admin пишет:Гонения не есть повод для отказа от участия в таинствах.
    Ну есть же немощные люди, которые будут боятся гонений.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Александр А в 22.10.12 14:39

    Admin пишет:Теоретически можно.

    Мария Египетская спаслась. Один из Севастийских мучеников по имени Аглай, который принял крещение страданием за Христа, тоже спасся и прославлен Церковью, хотя он, вероятно, не причащался ни разу, так как был казнен практически сразу после того, как уверовал и пошел в ледяное озеро к мученикам, со словами "И я христинаин".

    Но кто имеет такую чистоту веры и жизни, что может сам о себе сказать, что он достоин спасения и ему уже нет нужды в причащении?
    Хорошие примеры у Вас.
    Так и Евангельские христиане сделавшись причастниками ко Христу (посредством рождения свыше и крещения) стараются исполнять заповеди Бога, и спасаются через Иисуса Христа. Very Happy
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  noname в 22.10.12 14:43

    Александр А пишет:.
    Так и Евангельские христиане сделавшись причастниками ко Христу (посредством рождения свыше и крещения) стараются исполнять заповеди Бога, и спасаются через Иисуса Христа. Very Happy
    "Евангельские христиане" - еретики и они идут в ад.
    Александр А
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Александр А в 22.10.12 14:45

    noname пишет:
    "Евангельские христиане" - еретики и они идут в ад.
    Во-первых, не делайте из себя Бога. Только Бог может определить человека в ад.
    Во-вторых, ваши высказывания больше похожи на первомайские лозунги, типа "миру мир", "мир, труд, май".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  noname в 22.10.12 14:47

    Александр А пишет:
    Во-первых, не делайте из себя Бога. Только Бог может определить человека в ад.
    Во-вторых, ваши высказывания больше похожи на первомайские лозунги, типа "миру мир", "мир, труд, май".
    Святые отцы учат, что вне Церкви нет спасения. А еретики вне Церкви - как же они спасутся?
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1652
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик в 22.10.12 15:31

    Александр А пишет:
    Вы не ответили на вопрос.
    Что значит регулярно?
    Постоянно есть и пить?

    Александр, в Ваших вопросах явно просматривается подмена тезиса.
    Я полагаю Вам не надо объяснять разницу между словами регулярно и постоянно, регулярно и непрестанно.
    Как святые отцы отвечают на вопрос о частоте причащения написано на первых страницах этой темы. Приведены цитаты и очень много. Почитайте их.
    Вам как часто нужно просто пить воду чтобы жить? Регулярно или постоянно (непрестанно)?
    Я далек от мысли, что Вы ходите с грелкой на поясе и трубкой во рту и непрестанно пьете воду. Вы пьете ее несколько раз в день, но каждый день. Таким образом мы можем сделать вывод, что Вы пьете воду регулярно не реже одного раза в день.
    Однако без воды Вы можете прожить и больше чем один день, только если вы будете пить реже чем раз в сутки, то могут развиться какие-нибудь болезни или произойдет обезвоживание организма. В конечном итоге Вы можете умереть. Ну или по крайней мере жизнь Ваша станет неполноценной из-за этих болезней.
    Более того, если Вы перестанете совсем потреблять воду в любом виде, то вероятность того, что помрете увеличится не просто в разы, а будет близка к бесконечности. Проще говоря, совсем без воды человек не жизнеспособен и непременно помрет и очень скоро. Буквально днями будет исчитываться его жизнь.

    Вот примерная аналогия Причастия Святых Даров.
    Только здесь мы говорим исключительно о духовной жизни и смерти.

    В Причастии есть только одно каноническое ограничение. Оно возможно лишь один раз в суточном богослужебном круге.
    Т.е. причаститься два и более раз в день нельзя. Исключительно один раз в сутки (богослужебные сутки) совершается Литургия.
    А каждый ли день, через день, раз в год или раз в жизни - это на усмотрение каждого человека. Свободу еще никто не отменял.

    Примерно так.

    Благодарю Вас.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23919
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Admin в 22.10.12 15:35

    Александр А пишет:
    Admin пишет:Теоретически можно.

    Мария Египетская спаслась. Один из Севастийских мучеников по имени Аглай, который принял крещение страданием за Христа, тоже спасся и прославлен Церковью, хотя он, вероятно, не причащался ни разу, так как был казнен практически сразу после того, как уверовал и пошел в ледяное озеро к мученикам, со словами "И я христинаин".

    Но кто имеет такую чистоту веры и жизни, что может сам о себе сказать, что он достоин спасения и ему уже нет нужды в причащении?
    Хорошие примеры у Вас.
    Так и Евангельские христиане сделавшись причастниками ко Христу (посредством рождения свыше и крещения) стараются исполнять заповеди Бога, и спасаются через Иисуса Христа. Very Happy
    А как у них обстоят дела в апостольским преемством, принятием Догматов 7-ми вселенских Соборов и Таинствами?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1652
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик в 22.10.12 15:41

    Александр А пишет:
    Хорошие примеры у Вас.
    Так и Евангельские христиане сделавшись причастниками ко Христу (посредством рождения свыше и крещения) стараются исполнять заповеди Бога, и спасаются через Иисуса Христа. Very Happy

    Вы снова подменили тезис.

    Стараться выполнить и выполнить - это разные вещи.

    Вы мастер подменять тезисы.

    Благодарю Вас.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил в 22.10.12 16:58

    Деяние святых апостолов:" И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
    хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви."

    Конечно вопрос о частоте причастия должен быть решен соборно- собором поместной Русской православной Церкви. А то одни говорят что нужно поститься семь дней , другие говорят что три, москвичи говорят для регулярно причащающихся один день. У меня было такое что приезжали из города Москвы и говорили , что им духовник разрешил причащаться без поста , так как они путешествовали.

    А ведь уже со второго века в Церкви в основном все делалось почти единообразно.Никто не говорит что подготовки к принятию Тела и Крови Христа не должно быть . У древних христиан подготовкой являлось совместное участие в вечерних молитвах и чистая совесть. Кто считал себя недостояным подходил очевидно к старейшине ( пресвитер, епископ) и сам не причащался, просил очевидно назначить ему покаяние.

    Во время св. Иоанна Златоустого из церкви перед евхаристическим каноном исходили в притвор , оглашенные и кающиеся и одержимые. Следовательно, кому совесть подсказывала , проходил епитимию.

    Но это не значит что кающийся христианин не стремился к причащению , он не клянчил у батюшки , пустите ко причащению, а сам старался очиститься очевидно с помощью молитв и покаяния , чтобы к следующему воскресению соединиться с братьсями и со Христом в таинстве причащения.

    Ещё раз подчеркиваю что полемику веду не с целью что либо поменять в традициях , и с пониманием что окончательно этот вопрос может решить только ПОМЕСТНЫЙ СОБОР.




    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Алина в 22.10.12 17:56

    Александр А пишет:У меня простой вопрос. А зачем вообще причащаться?
    На простой вопрос простой ответ из Евангелия от Иоанна гл.6
    Спойлер:
    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
    64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
    65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
    66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил в 22.10.12 19:25

    Тут в этом вопросе о частоте причащения, или точнее об обычае или традиции христиан причащаться каждый воскресный день в древности, есть и ещё иной аспект. Священнослужитель , будь то настоятель отдельной общины, епископ , либо второй или третий священник большого прихода, сталкивается с вопросом допуска члена евхаристического собрания к таинству причащения.

    Очевидно в древности, да и наверное сейчас недопущение к евхаристиии, было досадным и неприятным исключением, как для священнослужителя так и для верного христианина. Брат или сестра , лишенная возможности причащения Тела и Крови Христовой, это же нож и в сердце священнослужителя. Вот для меня например , когда я в будний день совершаю евхаристию и выходя с чашей вижу что нет сопричастников, нет соучастников в таинстве это до сих пор крайняя неприятность и недоумение.

    Особенно неприятно видеть когда в храме стоят 30-40 христиан верных и хорошо знакомых мне , но из них причащается максимум 5-6 человек. В иэтот момент я прекрасно осознаю, что ни какие то ужасные грехи мешают их причащению, а иногда просто нелепое и мягко говоря никому не нужное " правило" трехдневного поста.

    Мне кажется что это " правило" стало или было каким то формальным , фарисейским, препятствующим сплочению верных.

    А для людей которые годами не ходят в храм данное правило очень мягкое, не соответствующее характеру их падения.

    Получается для верного это обременение, а для кающегося просто формальность, не подвигающая его к очищению души во многих случаях.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.10.12 21:07

    Александр А пишет:
    Понятно. Т.е. православный большую часть жизни живет без Христа, и лишь единицы умирают по время причащаения. а остальные в ад.
    Жестокий догмат все-таки... Sad
    Не говорите глупости. Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 548279 Православный христианин разный бывает. Как говорится, характер не лечится, и апостолы были все разными, но это не мешало им , да и нам, быть христианами.
    Если Вы в секте , то это значит, что Вы не знаете ни Христа , ни христиан, иначе были бы в Церкви. Wink
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.10.12 21:13

    Вы мастер подменять тезисы.
    А то! Сектанты только и умеют, что манипулируют Писанием и подменяют понятия. Very Happy Иначе их карточный домик, построенный на песке, в один миг развалится. А им кушать хочется... Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 546552
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  священник Михаил в 22.10.12 22:20

    Александр А пишет:У меня простой вопрос. А зачем вообще причащаться?


    Какой то вопрос прямо таки от лукавого. Кто не хочет чтобы христиане причащались-сатана. Именно сатана увел с тайной вечери Иуду, и настроил его на самоубийство. Все таки не даром святые говорили что еретики это сатанинские сборища. Люди думают что они спасаются, а сами находятся во власти лукавого , который полностью овладел их волей и разумом.

    Послание апостола Иакова"Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
    Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
    Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
    А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
    сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни."
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 10:26

    священник Михаил пишет:


    Какой то вопрос прямо таки от лукавого. Кто не хочет чтобы христиане причащались-сатана. Именно сатана увел с тайной вечери Иуду, и настроил его на самоубийство. Все таки не даром святые говорили что еретики это сатанинские сборища. Люди думают что они спасаются, а сами находятся во власти лукавого , который полностью овладел их волей и разумом.

    Laughing Ну прямо-таки от лукавого. Сатана не уводил Иуду от Причастия, а Иуда причастился и сатана в него вошел. Я не думаю, что он против, думаю даже "за",главное чтобы причащались недостойно.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 10:30

    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
    64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
    65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
    66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

    Ну вот дествительно люди все извратили, ну не о хлебе же и вине Он говорит, об учении Он говорит.Вино в Евангелие не один раз сравнивается с учением, помните про старые и новые мехи? И зерно так же ,из которого делается хлеб, тоже символизирует учение. Все взяли, по язычески свели к обыкновенному хлебу и вину.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1652
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик в 23.10.12 11:15

    Евгений Сумский пишет:

    Ну вот дествительно люди все извратили, ну не о хлебе же и вине Он говорит, об учении Он говорит.Вино в Евангелие не один раз сравнивается с учением, помните про старые и новые мехи? И зерно так же ,из которого делается хлеб, тоже символизирует учение. Все взяли, по язычески свели к обыкновенному хлебу и вину.

    Неееет! На реж меня на куски!
    Христос говорит не об учении, а о СВОЕМ ТЕЛЕ И КРОВИ.
    Это учение Церкви. За него тысячи мучеников пролили свою кровь.
    И это не символ а Истинна, Сам Христос.

    Благодарю Вас.
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Алина в 23.10.12 11:16

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вот дествительно люди все извратили, ну не о хлебе же и вине Он говорит, об учении Он говорит.
    Учение как раз сравнивается с водой живой.
    А Причастие нужно, чтобы иметь в себе частичку для причастности к вечности, свою личную часть в Воскресении, раз причащаемся отданного миру и воскресшего Тела с измененными свойствами, которое может противостоять земным страстям и переходит от смерти прямо в жизнь и Крови, пролившейся за грехи каждого из нас.

    Что ж насчет слов из Евангелии от Иоанна, глава 6, то читаем:

    Спойлер:
    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

    Иудеи были шокированы, что за дела? Неужто каннибализм им предлагают?
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

    Иисус еще раз подтверждает свои слова, говоря, что они на этот раз все поняли правильно, что он действительно говорит про реальную Его Кровь и Плоть, а вовсе не иносказательно. Он им даже не три раза, а четыре для доходчивости повторяет, что то, о чем они подумали и ужаснулись – истинно так!
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.


    И где Он им это открыл - в синагоге! где всегда учили, что кровь - запретна.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.

    С фарисеями-книжниками все ясно, но даже ученики, видевшие воочию чудеса, смутились, вспомнив про запрет на реальную кровь животных, а тем более человечью! И по-земному естественно было их возмущение. И сейчас многие так говорят.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?

    Иисус убеждает их, чтобы, все верно поняв, они просто верили Ему и не соблазнялись о крови, потому что Кровь Свою Он образует для них Духом, земные плоды напитает и преобразит Духом и они не будут похожи на земную плоть и кровь.
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.


    И в то же время Иисус знает, что не все вместят жизненно важное откровение, не только древний Иуда и многие ученики, но и современные протестанты и даже некоторые христиане вроде бы православные.
    64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.

    И пояснил, что правильно поймут то, что кровь и плоть, которую Он предлагает есть людям, это реальная Его Кровь и Его Плоть, только те люди, которые откроют свое сердце, как сосуд для Бога и Сам Бог даст им это знание верой.
    65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

    Видно же и теперь, что не все готовы довериться и принять знания даже от Бога, многие и тогда и сейчас не могут вместить эти истины про поедание Тела и отходят, и не ходят в своей жизни с Богом, и выдумывают для себя, что бы это значило, хотя ушедшие ученики потому и ушли, что осознали, что кровь и плоть реальны, но не могли вместить это знание, иначе бы и не уходили.
    66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.

    Там дальше есть еще слова Христа, обращенные после ухода многих учеников, к апостолам, где Он говорит (простите мое вольное изложение), мол, те люди поняли все верно насчет реальной Моей Крови и Плоти, и, подумав, что я с ума сошел и толкаю их к каннибализму, ушли, ропща на меня, а вы поняли ли все правильно и если да, то не хотите ли и вы отойти?
    На что они в лице Петра сказали – Да, поняли, это глаголы вечной жизни, Нет, не хотим отойти, потому что некуда больше идти, мы уже нашли свой дом!
    И это верное понимание Таинства Причащения апостолы понесли людям и через преемников донесли до нас.
    Если бы те древние люди неверно поняли Христа, Он бы их поправил и утешил, сказав что-то вроде, неужто вы подумали, что я вас хочу реальной кровью и плотью накормить? Ну что вы, я же образно говорю, ешьте хлеб, пейте вино-сок и просто вспоминайте меня хоть иногда, что был такой когда то в истории и учил доброму.

    Исследуйте Писания с молитвой и возвращайтесь в Святую, Соборную и Апостольскую Церковь православную, которая есть Тело Господне, скрепленное Его Кровью и Его Плоть.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 11:21

    Прочитал я ваш спойлер, неубедительно. Где Он говорит, о том что плоть и кровь реальны? Иисус , ипостась Троицы, Бог-слово.О своих словах и о своем учении Он и говорит.
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1652
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Старик в 23.10.12 11:25

    Евгений Сумский пишет:Прочитал я ваш спойлер, неубедительно. Где Он говорит, о том что плоть и кровь реальны? Иисус , ипостась Троицы, Бог-слово.О своих словах и о своем учении Он и говорит.

    Прочитал я Ваш спойлер, неубедительно. Где Он говорит, о том что плоть и кровь не реальны?
    У Христа есть обоженная человеческая Плоть и Кровь. О Ней Он и говорит.
    Нигде Он не говорит, что Они не реальны.

    Благодарю Вас.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.10.12 11:27

    Старик пишет:

    Прочитал я ваш спойлер, неубедительно. Где Он говорит, о том что плоть и кровь не реальны?
    У Христа есть обоженная человеческая Плоть и Кровь. О Ней Он и говорит.
    Нигде Он не говорит, что Они не реальны.

    Благодарю Вас.
    Да? А чего же Он не палец отрезал и не из вены кровь набрал, чтобы причастить?А взял хлеб и вино, как символы.

    Спонсируемый контент

    Сколько раз в месяц нужно причащаться  христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием? - Страница 11 Empty Re: Сколько раз в месяц нужно причащаться христианину? Откуда возник тридневный пост перед причастием?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.01.20 22:48