Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Поделиться

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  дядя Bова в 10.10.12 20:26

    Пришли братья к авве Антонию, и говорят ему: скажи нам слово, как спастись? Старец отвечает им: вы слышали Писание? сего и достаточно для вас. Они же сказали: мы и от тебя, отче, хотим услышать. Старец сказал им: Евангелие говорит: аще тя кто ударит в десную твою ланиту, обрати ему и другую (Матф. 5, 39). Они говорят ему: не можем сего сделать. Старец отвечает: если вы не можете обращать и другой, то по крайней мере сносите удар в одну. И этого не можем, говорят они ему. Старец отвечал им: если и этого не можете сделать, то не платите человеку тем, что получили. Братья сказали: и сего не можем. Тогда старец говорит ученику своему: приготовь им немного кашицы, ибо они слабы. Если вы одно не можете, а другое не хотите, то что я вам сделаю? Нужно молиться!

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 21:10

    Нужно молиться!

    А если не помогает молитва?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Luchik в 10.10.12 21:13

    Genya пишет:

    А если не помогает молитва?

    Сегодня было в другой теме - Василий привел меня в эту главу:

    13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
    14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
    15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
    16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
    17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
    18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.

    [Ис.1]

    Возможно, тут есть часть разгадки?

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 21:27

    Luchik пишет:

    Сегодня было в другой теме - Василий привел меня в эту главу:



    Возможно, тут есть часть разгадки?

    Может, для кого-то и в этом. Не спорю.
    ..Окропиши мя иссопом и очищуся, омыеши мя, и паче снега убелюся......
    ...Отврати лице Твое от грех моих и вся беззакония моя очисти...
    ...Избави мя от кровей, Боже, Боже спасения моего,и возрадуется язык мой правде Твоей...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Zar в 10.10.12 21:39

    Genya пишет:

    А если не помогает молитва?
    Значит человек еще не все сделал, что в его силах.

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 22:18

    Андрей Зар пишет:
    Значит человек еще не все сделал, что в его силах.
    А зачем делать? Не все ли равно?
    Ведь верят же люди: Господь сам все устроит.
    Как глупо все

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Zar в 10.10.12 22:25

    Genya пишет:
    А зачем делать? Не все ли равно?
    Ведь верят же люди: Господь сам все устроит.
    Как глупо все
    Это не глупо. Христос это Апостолам сказал. На их уровне Веры, это правило, наверное, действует.
    А обычному человеку и самому о себе позаботиться не грех.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  xmission в 10.10.12 22:46

    Genya пишет:

    А если не помогает молитва?

    Не помогает молитва если человек молиться не о том что ему нужно на самом деле.
    Или помогает, помощь от Бога пришла, но человек не заметил, потому как сам себе придумал как должна выглядеть помощь Бога.

    Например, молиться о том чтобы Бог послал удачу покупая билет спортлото.
    Ждёт, ждёт и ничего. А за это время пока он ждал шару, приходили ему предложения например об участии в деле где человек могу бы себя реализовать, раскрыть свой потенциал и как следствие - получить средства

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 10.10.12 23:09

    дядя Bова пишет:... Нужно молиться!

    "Молитва – встреча, молитва – диалог."

    Здесь


    Последний раз редактировалось: ОльгаСофия (28.10.12 12:34), всего редактировалось 1 раз(а)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 10.10.12 23:21


    "Молитва имеет два вида: первый - славословие со смиренномудрием, а второй, низший, - прошение.
    Посему, молясь, не вдруг приступай к прошению...
    Начиная молитву, оставь себя самого, жену, детей, расстанься с землей, минуй небо, оставь всякую тварь, видимую и невидимую, и начни славословием все Сотворившего; и когда будешь славословить, не блуждай умом туда и сюда, не баснословь по-язычески, но выбирай слова из Святых Писаний...
    Когда же кончишь славословие... тогда начни со смиренномудрием и говори: недостоин я, Господи, говорить пред Тобою, потому что я весьма грешен, - более всех грешников грешен я. Так молись со страхом и смиренномудрием.
    Когда же совершишь обе эти части славословия и смиренномудрия, тогда проси уже, чего ты должен просить, то есть не богатства, не славы земной, не здравия телесного, потому что Он Сам знает, что полезно каждому; но, как повелено тебе, проси Царствия Божия".

    Святитель Иоанн Златоуст. (IV-V век).



    "Приступая к молитвословию, когда бы то ни было, постой немного или посиди, или походи, и потрудись в это время отрезвить мысль, отвлекши её от всех земных дел и предметов. Затем помысли, кто Тот, к Кому обратишься ты в молитве, и кто ты, имеющий начать теперь это молитвенное к Нему обращение, и возбуди в душе своей соответственное тому настроение самоуничиженного и проникнутого благоговейным страхом предстояния Богу в сердце… Главное расположение молитвы да будет покаянное, ибо мы много согрешаем все".

    Святитель Феофан, Затворник Вышенский. (1815-1894).



    "Настоящая молитва – это не удовольствие, не «нирвана», она начинается с боли. Что за боль? Человек мучается в хорошем смысле слова. Ему больно, он стонет, страдает, о чем бы он ни молился. Знаете, что значит «страдать»? Да, он страдает потому, что соучаствует в общей человеческой боли или же в боли какого-то конкретного человека. За это соучастие, за эту боль Бог воздает ему божественным радованием".

    Старец Паисий Святогорец (1924-1994).

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 23:25

    xmission пишет:

    Не помогает молитва если человек молиться не о том что ему нужно на самом деле.
    Или помогает, помощь от Бога пришла, но человек не заметил, потому как сам себе придумал как должна выглядеть помощь Бога.

    Например, молиться о том чтобы Бог послал удачу покупая билет спортлото.
    Ждёт, ждёт и ничего. А за это время пока он ждал шару, приходили ему предложения например об участии в деле где человек могу бы себя реализовать, раскрыть свой потенциал и как следствие - получить средства

    Все про материальное. А про душевное и духовное - где?
    Мечты разбиваются - это не страшно. Страшно, что на их место не приходят другие.
    Уповать во всем на Бога: Бог дал - Бог взял - жить по Его указке.
    и воля парализована, и ум не в ладах с сердцем. страшно.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  xmission в 10.10.12 23:25

    ОльгаСофия пишет:...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 10.10.12 23:26

    xmission пишет:
    На Доброе Здоровье ! Very Happy

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Luchik в 10.10.12 23:27

    Genya пишет:

    Все про материальное. А про душевное и духовное - где?

    Например?
    Что такого невозможного?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  xmission в 10.10.12 23:34

    Genya пишет:
    1
    Все про материальное. А про душевное и духовное - где?
    Мечты разбиваются - это не страшно. Страшно, что на их место не приходят другие.

    2
    Уповать во всем на Бога: Бог дал - Бог взял - жить по Его указке.
    и воля парализована, и ум не в ладах с сердцем. страшно.

    1
    Так если о душе молишься - всегда даст помощь.
    Вопрос то был - почему не помогает.
    Или мы о разном говорим?

    2
    Такие мысли могут иметь место если думать что живя на земле мы имеем истинную свободу.
    На самом деле мы в рабстве. Во первых - у своих желаний, страстей, комплексов, а во вторых у мира который навязывает нам свои стереотипы поведения. Покупай то что тебе не нужно, если ты не богат - ты лох, и так далее

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 23:39

    Luchik пишет:

    Например?
    Что такого невозможного?
    я про примеры, которые здесь приводились: все о деньгах, о материальной удаче.
    Невозможно любви быть по принуждению. Этого - мало? И не вымолить её - этого мало? И не помогает молитва.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  дядя Bова в 10.10.12 23:44

    Я так понял, что тут одно из двух:
    Если не можешь сделать - молись, если не молиться - делай.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Luchik в 10.10.12 23:44

    Genya пишет:
    я про примеры, которые здесь приводились: все о деньгах, о материальной удаче.
    Невозможно любви быть по принуждению. Этого - мало? И не вымолить её - этого мало? И не помогает молитва.

    Любовь - она внутри.
    Откуда надо ее вымаливать?
    Снимаешь с сердца накипь и ороговевшие скорлупы - и течет Любовь.
    Потом Она к тебе возвращается.
    А вот персоналия, через кого - это уже не в нашей парафии. Моли - не моли, безполезн, да. =(
    От кого вернется - не узнать.
    Но точно вернется!
    Во много больше, чем отдаешь.

    ?????
    Гость

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  ????? в 10.10.12 23:47

    дядя Bова пишет:Я так понял, что тут одно из двух:
    Если не можешь сделать - молись, если не молиться - делай.
    Делать - это хорошо. А как?

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Владимир Валентинович в 10.10.12 23:49

    Genya пишет:

    А если не помогает молитва?
    Молитва не может не помочь, не помогает пародия на молитву.
    Чаще всего в молитвах просят об исправлении следствия, а не причины его породившего. А причина кроется в недрах души, души собственной. Вот когда зажжешь светильник и спустишься в эти недра, и увидишь там весь хлам и запустение, и ужаснешься от этого, и поймешь кто ты есть перед Богом, вот тогда будет видна вся немощь человека. Только в этом случае может появиться истинное покаяние, тогда не будет дела до грехов других, почувствуешь такую тяжесть собственных, что возопишь к Богу с просьбой о помощи, с вниманием и смирением будешь Его просить. Поймешь, что кроме Него нет иного, кто бы мог принести облегчение, вот тогда Господь услышат и поможет. Есть непреложные правила молитвы завещанные нам, и исполняя молитву иначе результата не добьешься. Как сказал Пророк, «на кого воззрю? токмо на кроткого и молчаливаго, и трепещущаго словес Моих» (Ис. 66, 2).

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Luchik в 10.10.12 23:55

    Владимир Валентинович пишет:
    Молитва не может не помочь, не помогает пародия на молитву.

    Есть непреложные правила молитвы завещанные нам, и исполняя молитву иначе результата не добьешься. Как сказал Пророк, «на кого воззрю? токмо на кроткого и молчаливаго, и трепещущаго словес Моих» (Ис. 66, 2).

    Владимир Валентинович,
    Вы про какие правила говорили?

    Или все в цитате заключилось?

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Владимир Валентинович в 11.10.12 0:12

    Luchik пишет:

    Владимир Валентинович,
    Вы про какие правила говорили?

    Или все в цитате заключилось?
    Правила - это то что является непременным условием молитвенного делания, эти правила изложены нам святыми подвижниками, которые проделали огромный путь духовного восхождения, цитировать всех святых отцов по этой теме займет много времени. Я лишь изложил как можно короче смысл святоотеческого учения по этому вопросу. Приступать к молитве с обидой, а тем более гневом недопустимо, также как и без покаяния и смирения. Господь прежде нас знает, что нам нужно, поэтому не стоит просить у Него дары обычные, а следует просить дары безценные, и остальное все приложится.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 11.10.12 9:27


    Как настроиться на молитву?



    Прости ближнему твоему обиду, и тогда по молитве твоей отпустятся грехи твои. (Сир. 28, 2).


    А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. (Ис. 66, 2).


    Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. (Лк. 18, 11-14).


    Когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши. (Мк. 11, 25).

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 11.10.12 9:31


    Перед чтением молитв сердечно вздохни и скажи в себе: «Грешен я!»

    Кому хочешь молиться, того прежде молитвы попроси в сердце, чтобы удостоил тебя принести ему сердечную молитву, похвалу или благодарение.

    На молитве необходимо намеренное, обдуманное, крайнее смирение.

    Молясь, нужно все творение представлять как ничто перед Богом, а единого Бога - всем, вся содержащим как каплю воды, везде сущим, действующим и все оживляющим.

    Во время молитвы нужно внедрить сердце в Бога так, чтобы молящийся чувствовал в сердце истину слов Господа: во Мне пребывает, и Аз в нем (Ин. 6, 56).

    Чтобы молитва наша была действительна, нужно из сердца извергнуть всякую привязанность к чему-либо земному, истребить всякую ненависть к брату и – сердцем полюбить предметы мира горнего, блага того века, то есть Царства Небесного, особенно же – Владыку того Царства.

    Некоторые еще прежде молитвы боятся молитвы, как какой-то тяжести, стесняющей и убивающей душу, и когда станут на молитву, расслабевают духом и торопятся – только как бы скорее избавиться от нее. Это – как в общественной, так и в домашней молитве. Что это за молитва? Где же ее свобода? Где ее доброхотство?

    Праведный Иоанн Кронштадтский (1829-1908).

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Veronika в 11.10.12 9:34


    Приготовлением к молитве служат: непресыщенное чрево, отсечение попечений мечом веры, прощение от искренности сердца всех обид, благодарение Богу за все скорбные случаи жизни, удаление от себя рассеянности и мечтательности, благоговейный страх, который так свойственно иметь созданию, когда оно будет допущено к беседе с Создателем своим по неизреченной благости Создателя к созданию.
    Прощение всех, всех без исключения, обид, и самых тягчайших – непременное условие успеха в молитве.

    Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1807-1867).

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  xmission в 11.10.12 10:20

    ОльгаСофия пишет:
    ...

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Алина в 11.10.12 10:21

    Genya пишет:
    А зачем делать? Не все ли равно?
    Ведь верят же люди: Господь сам все устроит.
    Как глупо все
    У меня тоже сложилось мнение, что Господь может и Сам устроить спасение души человека, который лениться самостоятельно трудиться над собой, но необходимость спасения все же понимает, или же просто хочет для себя лучшей доли и в этой жизни и в будущей и уповает в этом деле на Бога. Есть и такой путь, через попущенные скорби и болезни, но тогда не стоит роптать, что Бог как-то не так устраивает, как бы нам хотелось и представлялось.
    Мне кажется, если человек сам старается и трудится по мере сил над своей душой, Бог помогает ему типа санаторием, а когда человек сам ничего не делает, перекладывая своё спасение от собственных грехов и страстей на Бога, то Бог помогает ему типа операционной. Выбор все равно за человеком.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  xmission в 11.10.12 10:23

    Алина пишет:
    У меня тоже сложилось мнение, что Господь может и Сам устроить спасение души человека, который лениться самостоятельно трудиться над собой, но необходимость спасения все же понимает, или же просто хочет для себя лучшей доли и в этой жизни и в будущей и уповает в этом деле на Бога. Есть и такой путь, через попущенные скорби и болезни, но тогда не стоит роптать, что Бог как-то не так устраивает, как бы нам хотелось и представлялось.
    Мне кажется, если человек сам старается и трудится по мере сил над своей душой, Бог помогает ему типа санаторием, а когда человек сам ничего не делает, перекладывая своё спасение от собственных грехов и страстей на Бога, то Бог помогает ему типа операционной. Выбор все равно за человеком.

    Где-то так. Мысль понял. Согласен
    Спасибо!

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Владимир Валентинович в 11.10.12 11:01

    Алина пишет:
    У меня тоже сложилось мнение, что Господь может и Сам устроить спасение души человека, который лениться самостоятельно трудиться над собой, но необходимость спасения все же понимает, или же просто хочет для себя лучшей доли и в этой жизни и в будущей и уповает в этом деле на Бога.
    Единственно, что не может Бог это нарушить свободную волю человека, тем более, когда эта воля завязана с грехом, со страстью лени, лень подавляет и смирение, и благоговение, и внимание рождая только мечтательность. А мечтательность с упованием имеет очень мало общего. И не всегда в этом случае бывает операционная, отпустит такого Господь "на вольные хлеба", а там уж как получится

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Luchik в 11.10.12 11:38

    ОльгаСофия пишет:
    ...
    БЛАГОДАРЮ

    Спонсируемый контент

    Re: Молиться, когда ничего больше не можешь сделать

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:18


      Текущее время 07.12.16 21:18