Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 07.11.12 23:31

    Мне понравилась концовка:

    Церковь призывает государство со вниманием отнестись к предложению законодательно запретить нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, создание биологических микрочипов и биокомпьютеров из клеток человека.

    В связи с тем, что обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и другое), создается реальная возможность вмешательства не только в повседневную жизнь человека, но и в его духовный мир. Церковь разделяет опасения граждан и считает недопустимым ограничение конституционных прав в случае отказа человека дать согласие на обработку персональных данных.

    Согласие граждан на использование средств электронного учета должно быть осведомленным, с обязательным разъяснением всех последствий принимаемого решения. Гражданам, желающим использовать эти средства, необходимо гарантировать осведомленность о содержании электронных записей, равно как и возможность изменять содержание данных записей или удалять их в тех случаях, когда иное не предусмотрено установленными законом требованиями общественной безопасности. Документы, выдаваемые государством, не должны содержать информацию, суть и назначение которой непонятны или скрываются от владельца, а также символов, носящих кощунственный или нравственно сомнительный характер либо оскорбляющих чувства верующих.

    Церковь осуществляет диалог по этим вопросам с органами власти России, Украины, Беларуси, Молдовы, Казахстана и других стран, добиваясь учета и понимания позиции верующих.

    Клир, монашествующие и все верные чада Святой Церкви призываются проявлять в данном непростом вопросе христианское трезвомыслие, заботиться о свободе исповедания веры и поддержании христианского образа жизни, помня, что принести Богу добрые духовные плоды может лишь тот, кто пребывает во Христе и хранит единство Его Церкви (см. Ин. 15:6-12).


    А начало слишком длинное. Smile

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Смердяков в 07.11.12 23:33

    священник Михаил пишет:"Русская Православная Церковь убеждена, что люди вправе не принимать любые новые технологии и символы, которые, в свою очередь, не должны быть безальтернативными и принудительными. Необходимо сохранить возможность пользоваться традиционной, уже закрепленной в существующих правовых актах, системой учета (по фамилии, имени и отчеству, дате и месту рождения, месту жительства), а также традиционными документами, удостоверяющими личность.
    Интересно, а как работодатель будет удерживать и платить налоги за сотрудника, если у него нет ИНН? Платить зарплату наличными и не указывать в отчете нельзя, нарушение закона. Даже Христос велел платить подать кесарю.
    И как можно заставить работодателя держать на работе сотрудника (или принять нового) если он отказался принимать ИНН по идейным соображением? Даже если бы это не создавало дополнительных проблем с отчетностью, то это вызывало бы сильные подозрения. Мало ли чего может отчебучить неадекватная личность?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.11.12 23:47

    Интересно, а как работодатель будет удерживать и платить налоги за сотрудника, если у него нет ИНН?
    Молча. Вместо инн забивается традиционная информация:
    ФИО и паспортные данные. Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 08.11.12 0:05

    А начало слишком длинное.
    Могу дать, что мне интересно из этого документа цитатно.

    ...При этом законы работы кибернетических систем подчас переносятся на человеческое общество, а сама система порождает опасность тотального контроля и управления гражданином и обществом.
    ...Принятие данного идентификатора означает фактическое согласие человека
    (добровольное или вынужденное, осознанное или неосознанное) с правилами
    работы системы. При этом возникает техническая возможность того, что
    каждый его шаг может проверяться, служить тестом на лояльность к
    системе, на согласие с распространенными в ней мировоззренческими и
    идеологическими установками, которые могут оказаться несовместимыми с
    христианством.
    Подобное развитие событий усиливает опасность предвзятого отношения к человеку на основании его религиозных, политических или иных взглядов, вплоть до дискриминации по мировоззренческим признакам.
    ...Использование идентификатора вкупе с современными техническими средствами позволит осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия – отслеживать
    его перемещения, покупки, расчеты, прохождение медицинских процедур,
    получение социальной помощи, другие граждански значимые действия и даже
    личную жизнь.

    ...Уже сейчас вызывают тревогу действия по сбору и обработке персональных данных детей, обучающихся в государственных учреждениях, так как нередко ведется неконтролируемый сбор данных, явно избыточных для обеспечения учебного процесса.
    ...Серьезную критику среди многих верующих вызывает опасность обязательного присвоения идентификационного кода,
    превращения его в несменяемый, пожизненный и посмертный атрибут,
    принуждение к использованию его как основного идентификатора человека в
    его взаимоотношениях с государством, социальными и коммерческими
    учреждениями.
    ...Проблема универсальной электронной карты. ...Такая карта, как и цифровой идентификатор, не только существенно облегчает создание системы тотального отслеживания всех граждански значимых действий человека и его личной жизни, но позволяет осуществлять управление каждым гражданином и обществом в целом.
    ...
    Угрозы безопасности граждан и общества....Такое развитие событий с
    использованием информационных технологий и средств компьютерной техники
    глобального распространения чревато
    недопустимо высокой зависимостью от внешних поставщиков оборудования и
    программного обеспечения, а в перспективе и возможностью утраты
    государственного суверенитета.
    ...
    Имплантируемые электронные идентификационные устройства....Это сделает
    возможным отслеживание контактов и круга общения каждого человека, а в
    перспективе - практически полный контроль за жизнью общества.

    Вызывает тревогу,
    что уже принимаются законодательные акты, предусматривающие широкое
    распространение встроенных наноэлектронных устройств для беспроводного
    контакта мозга человека с окружающими предметами, транспортными
    средствами и другими людьми.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Национал - патриот в 08.11.12 4:55

    Елена-христианка пишет:
    Молча. Вместо инн забивается традиционная информация:
    ФИО и паспортные данные. Wink
    А чем ИНН хуже номера паспорта?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Смердяков в 08.11.12 8:37

    Национал - патриот пишет: А чем ИНН хуже номера паспорта?
    А чем хуже ФИО, даты рождения, ну и, разумеется, национальности?
    Поиск в базе данных возможен не только по уникальному номеру, но и по переменным типа "текст" или "дата". Может так случится, что пустое значение в поле "ИНН" будет восприниматься с таким же подозрением, как известно какая запись в пятом пункте в старое доброе время. Не наш человек! Заслуживает особого контроля!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 08.11.12 13:28

    Национал - патриот пишет: А чем ИНН хуже номера паспорта?
    ИНН, а также СНИЛС являются электронными идентификаторами личности, входящими в состав чипа той же УЭК ( далее планируется введение эл.паспорта). При чем пожизненный, а не изменяемый. А эл.документ- это реальный контроль над личностью.Если уж начались внедрения встроенных наноэлектронных устройств для беспроводного контакта мозга человека( попросту- чипов), то это о многом говорит... Wink

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  noname в 08.11.12 15:40

    А я чипов и УЭК не боюсь, я смелый!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 08.11.12 22:54

    noname пишет:А я чипов и УЭК не боюсь, я смелый!
    Не бойся, но не бери! Very Happy Затянут в омут , где печать антихриста.
    Это ж планомерные ступени именно к начертанию... Wink

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 08.11.12 23:13

    Меня удивляет примитивность понятия антихриста. Это некий загадочный субъект, который берет чипы и вставлвяет их в голову и на руку и завладевает твоим сознанием ( хороший сюжет для фильма ужасов). Я помню когда писали бред , что печати передаются даже путём уколов шприцем, и что где то есть какой то международный банк, которы хранит страшные цифры три рядом поставленные шестёрки.

    Да нашим либералам только предложи отказаться от Церкви или приступить к её гонениям, то сразу соберется немалая толпа, которая будет восхвалять любых противников Христа.

    Антихрист не может прийти к христианам или в христианское сообщество, он, если и будет правителем этого мира, то придёт к миллиардам антихристов, которые уже давно предали Христа и не менее него готовы уничтожать даже воспоминание о истинном учении.

    Кроме того одним из ярких черт прихода антихриста, будет именно то состояние человечества когда от края Земли и до края не найдешь истинного учения.

    Все эти признаки говорят о том, что сами люди потеряют веру и составят безбожное сообщество которое будет восхвалять своё безбожие. С моей точки зрения элктронные документы здесь не при чём.

    Человек с паспортом может быть не менее безбожным чем человек с электронным паспортом.

    То что электронные документы не должны быть безальтернативными согласен, а в том , что наличие этих документов-признак антихриста нет. Все эти сказки про штрихкоды суеверие расчитанное на запуганных и доверчивых.


    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Ksertoo в 08.11.12 23:28

    Елена-христианка пишет:
    Это ж планомерные ступени именно к начертанию... Wink

    Чепуха.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 08.11.12 23:51

    Доказывать и рассказывать больше не буду. Вы, ребята по ту сторону уже. Laughing
    Читайте Откровение ап.Иоанна Богослова .

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 08.11.12 23:54

    Елена-христианка пишет:Доказывать и рассказывать больше не буду. Вы, ребята по ту сторону уже. Laughing
    Читайте Откровение ап.Иоанна Богослова .

    Вот что я и говорил " по ту сторону", это признак явного обособления, а обособление и превозношение это признак секты.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 12:41

    Елена-христианка пишет:Доказывать и рассказывать больше не буду. Вы, ребята по ту сторону уже. Laughing
    Читайте Откровение ап.Иоанна Богослова .


    И не только Иоанна Богослова..но и - Посмертные вещания Нила мироточивого -. Согласна с Леной давно и полностью.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 12:56

    Все борцы с электронными документами считают себя людьми обладающими особенными познаниями, и наивно считающие себя истинными толкователями откровения Иоанна Богослова. Это некии люди имеющие особое " знание", расшифровавшие пророческую книгу и несущие особую "весть" о царствовании антихриста. Основой этого " учения", являются знания о предпечатях ведущих к печатям и прочий бред. Laughing

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  proxogy в 09.11.12 13:05

    священник Михаил пишет:
    Вот что я и говорил " по ту сторону", это признак явного обособления, а обособление и превозношение это признак секты.
    так весь этот бред про "печать антихриста" в штрихкодах и электронных документах родился в сектантской среде. Щас точно не скажу...но то ли анабаптисты, то ли пятидесятники в америке - родители этих страшилок. А уж от них, через присылаемую литературу в конце 80х-начало90х, это распространилось среди наших сектантов, а потом было подхвачено и "православнутыми".

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 13:13

    священник Михаил пишет: Все борцы с электронными документами считают себя людьми обладающими особенными познаниями, и наивно считающие себя истинными толкователями откровения Иоанна Богослова. Это некии люди имеющие особое " знание", расшифровавшие пророческую книгу и несущие особую "весть" о царствовании антихриста. Основой этого " учения", являются знания о предпечатях ведущих к печатям и прочий бред. Laughing

    Ну, батюшка! Ну, что вы такое говорите! Знаете ведь, что есть ещё и такое чувство, как интуиция.
    Не болезненная паранойя. А именно интуиция. Ведь, согласитесь. Святые отцы всегда нас предупреждали и поясняли когда правда приходит, от Бога, тогда мир и спокойствие на душе а когда от лукавого..то смущение, тревога и т. д. Лукавый подходит тонко. Сначала паспорта, потом инн, потом эл. карты...Подготовка так сказать. И в духовном и мистическом смысле, при приёме каждого такого документа человек, как бы, теряет духовные ориентиры. И в конечном итоге примет и печать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  noname в 09.11.12 13:16

    Чепуха. Электронные документы безвредны, так же как и ИНН.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  proxogy в 09.11.12 13:25

    Иди и спасайся
    Спойлер:

    May 29th, 2008

    Нигде в России, как токмо в Боголюбове,
    можно почувствовать напряженность апокалипсного нерву -
    Маран Афа! - Ей, Господи, гряди Иисусе! -
    как натянутая тетива,
    как скрипичны струны,
    лопающиеся одна за другой
    под напором стонущего смычка.
    Нигде, как только здесь
    с такой первохристиански катакамбной радостью
    ждут - "вот уже на днях" -
    совсем скорого славного и страшного Второго Пришествия Христова:
    всё уже давно предано, продано, сдано оккупантам:
    и страна и мир,
    христиански ценности и идеалы,
    и само Православие еврейовам продано.
    И когда Христос приидет, найдёт ли то хоть веру то на земле?
    Все приняли печать Антихристову на лице,
    все уже поклонились и служат ему:
    и патриарх и его митрополиты,
    архиреи и попы, и монаси и монахини,
    и Москва златоглавая и окатоличенной Питер,
    в паскудстве духовном поднаторевше Дивеево и
    и мамоне преданныя Печёры Пскопския,
    и экуменный Киев и оеврейовевший Владимир - все,
    но токмо малый сустаток Боголюбов
    за его монастырскими стенами,
    остался Спасителю своему до конца верен.
    Хоть и уговаривали вероломныя синодалы,
    упрашивал сам их Святейший,
    уламывал Мефодя с Евлогушкой:
    поклонитесь Антихристу,
    как и мы все поклонилися,
    но токмо старчикова крепость духовна,
    спасает и поныне сие,
    посреди всеобщего нечестия и бесовскаго разгулу,
    малое стадо Христово.
    Именно в Боголюбове Христос Спас наш и воссядет на престол,
    одесную посадит старца Петра,
    преданных ему жён мироносиц,
    и почнёт вместе с ними судить живых и мервых.
    И как в первоапостольныя времена
    жаждущие пополнить собою спасающийся сустаток,
    отдают все свои сбережения, дома и квартиры
    на общу потребу монастырску
    на набатно последнюю проповедь старцеву о покаянии.
    И перед тем как сожжещи в покаянии
    свои богохульныя пачпорта,
    невесты Христовы пишут генеральну доверенность:
    о большем беспокоиться теперь и нечего - иди и спасайся...
    А ваш дом где бы не стоял и не находился,
    хоть в Сан - Францизко или на Багамах,
    его созданная при монастыре фирма
    и из сестёр состоящая,
    сторицею оценит и
    по рыночной цене и продаст:
    велия радость будет вам за то на небесах...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  noname в 09.11.12 13:33

    Люди! Не бойтесь электоронных паспортов, ИНН и чипов! Это все невинные плоды нашей цивилизации!

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 13:35

    [quote="Kseniya"]

    Вот мне интересно у Вас есть идентификационный код, сим карта на мобильном телефоне, наверняка пользуетесь и банковскими карточками , как это повлияло на Ваши духовные ориентиры, почуствовали ли Вы на себе интуитивно дыхание предпечати, прикосновение антихристова духа? Smile

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  noname в 09.11.12 13:36

    священник Михаил пишет:

    Вот мне интересно у Вас есть идентификационный код, сим карта на мобильном телефоне, наверняка пользуетесь и банковскими карточками , как это повлияло на Ваши духовные ориентиры, почуствовали ли Вы на себе интуитивно дыхание предпечати, прикосновение антихристова духа? Smile
    Браво, отец Михаил!
    cheers

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 13:46

    [quote="священник Михаил"]

    От, чес слово ЕСТЬ! Есть у меня вся эта фигня ( пардон) И, да, почувствовала. Только ещё информацией не владела. Думала, что что то не правильное происходит. Конечно здесь меня на смех поднимут..но что есть то есть. Ощущаю и на себе последствия и на физическом и на духовном уровне.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  noname в 09.11.12 13:54

    Kseniya пишет:

    От, чес слово ЕСТЬ! Есть у меня вся эта фигня ( пардон) И, да, почувствовала. Только ещё информацией не владела. Думала, что что то не правильное происходит. Конечно здесь меня на смех поднимут..но что есть то есть. Ощущаю и на себе последствия и на физическом и на духовном уровне.
    Подробнее.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 14:00

    [quote="Kseniya"]

    Надо срочно отказаться от всего, мобильник надо подарить кому нибудь , а то дух антихриста легко сможет Вас найти, пора прекращать получать зарплату используя электронные документы, банковские карточки отдайте банку и в леса. Взять с собой лопаты и кирки, немного зерен для посева. Не кажется ли Вам что подобное уже было, и целая лавина старообрядцев уже убегала от антихристов Никона и Петра 1-го, разглядев в них зверя и лжепророка?

    Если Вы почуствовали дыхание предпечати то нужно сразу же исправиться и передать предпечать кому либо другому, пусть у этих людей голова болит.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Елена-христианка в 09.11.12 14:24

    Не могу не вмешаться.
    о.Михаил, зачем Вы подменяете понятия? Если не различаете обычные чипы от идентификационных RFID- меток , то лучше не пишите.
    Глупости ввиде 666страницы или сим-карты работают только на зашоренных людей. Embarassed

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:00

    [quote="священник Михаил"]

    Батюшка, так я такая же как и все. Только, думается мне, что написанное у Нила мироточивого..дословно : -И тогда( т.е. во время того предречённого бедствия) антихрист гначнёт печатать людей своей печатью, якобы для того, чтобы знамением сим спасать их от бедствия, ибо только имеющий печать, согласно Апокалипсису ( Апок.13,17), будет продаваться хлеб. Многие будут умирать на дорогах. Люди сделаются как хищные птицы, набрасывающиеся на падаль, будут пожирать тела мёртвых. Но какие люди будут пожирать тела мёртвых? Те, которые запечатлены печатию антихриста. Христиане, хотя им не будет ни выдаваться, нги продаваться хлеб за неимением на себе печати, не станут пожирать мертвецов. Ибо когда запечатлеется человекпечатию - сделается сердце его ещё БОЛЕЕ БЕСЧУВСТВЕННЫМ; будучи не в силах выносить голод, люди будут хватать трупы и где попало, сев в стороне от дороги, пожирать их. Наконец и умертвится и сам запечатлённый антихристом; на печати же написано будет следующее : ; Я ТВОЙ ЕСЬМЬ;. - ; ДА, ТЫ МОЙ ЕСИ; - ; ВОЛЕЮ ИДУ А НЕ НАСИЛЬНО; - ; - И Я ПО ВОЛЕЙ ТВОЕЙ ПРИНИМАЮ ТЕБЯ, А НЕ НАСИЛЬНО;. Сии четыре изречения или надписи будут посреди той проклятой печати. ( Преподобный Нил Мироточивый)
    Так вот я и думаю, что , на тот момент, ум и сердце человека уже будут помрачены и духовно дезориентированы предтечами - документами...о которых мы здесь говорим.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 15:47

    Kseniya пишет:
    Так вот я и думаю, что , на тот момент, ум и сердце человека уже будут помрачены и духовно дезориентированы предтечами - документами...о которых мы здесь говорим.

    Я думаю что это просто неверное понимание книги Апокалипсиса. Мнение святого для Церкви не являлось преданием или догматом. Мир и без каких либо документов способен предать Христа или сораспять с ним христиан. Буквальное понимание откровения, или привязывание текста откровения к каким либо событиям наших дней возможно является обманом и страхами , которыми мы просто обманываем самих себя.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:54

    А я и не про Апокалипсис. А про Нила Мироточивого.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 16:34

    Kseniya пишет:А я и не про Апокалипсис. А про Нила Мироточивого.

    В книге сей описаны чудесные события, совершившиеся во Святой Горе в промежуток времени от 1813 до 1819 года, а именно: ряд чудесных явлений преподобного отца нашего Нила Мироточивого одному иноку афонскому, именем Феофан, ради спасения которого, находившегося в безвыходном положении, святой многократно являлся наяву и во сне, причем исцелил его вначале от грыжи и беснования, поселил его в пустынной каливе, поучал, спасал неоднократно от сетей диавольских и от явных нападений на него бесов, наказывал его и, наконец, что особенно важно для нас, передал ему слова обличительные для монашествующих* и указующие истинный путь спасения. Также передал и некоторые пророчества.

    Как то туманьненко Вам не кажется. Инок Феофил страдавший беснованием и грыжей собеседует с душой преподобного Нила......и наяву и во сне....

    Впрочем каждому свое, я всё же люблю предание более древнее и более проверенное что ли.

    Интересно и о авторе книги: Феофан был преисполнен пороков, был легкомыслен, непостоянен, сластолюбив, вспыльчив, мечтателен, подвержен блудной страсти, нерадив к подвигам, ленив к молитве,
    Эту-то заблудшую овцу, которую преследовали не только демоны, но и своя братья-люди, пленившего его диавола.
    Происходившие с ним чудесные события Феофан, по просьбе некоторых из скитской братии Кавсокаливского скита, записывал. Так как Феофан был малограмотным, то записывать помогал ему один иеромонах, именем Герасим, из Царьграда.

    Чудные дела однако.


    Спонсируемый контент

    Re: Может ли прихожанин православного храма оказаться сектантом?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:24


      Текущее время 05.12.16 7:24