Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ритуальные страхи

    Поделиться

    Калигула
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 239
    Дата регистрации : 2011-03-06
    Вероисповедание : не указано

    Ритуальные страхи

    Сообщение  Калигула в 14.03.11 19:48

    Ритуальные страхи

    Совсем недавно как-то беспокойно зазвонил телефон. Бывает так, и телефон тот же, и звонок привычный, а чувствуется, что неприятность скажут или горестное сообщат.

    Так и случилось:
    - Батюшка, (звонили с прихода), у меня свечи, - голос чуть не плакал, - которые после похорон отца остались, пропали.
    - Ну и что?
    - Как что? Еще один покойник в доме будет!

    Успокоил, как мог, а на следующий день зашел в тот дом, откуда звонили. Показалось, что еще на одни похороны приехал, когда увидел перепуганные глаза звонивших.

    На все мои успокоительные речи не делать трагедии из дурного поверия, пришедшего из языческого прошлого и книг Аксенова, стоящих на самом видном месте в любой книжной лавке, не было никакой благой реакции. Страх поселился в доме. Пришлось из священника преображаться в доморощенного честертоновского пастора Брауна и в результате проведенного «расследования» определить, что сверточек с оставшимися от похорон церковными свечами благополучно завалился при последней субботней домашней уборке за книжный шкаф. Виновником случившегося была ленивая хозяйская дочка, которая вместо «вытри пыль», смахнула ее тряпкой, попутно зацепив злополучный сверток.

    Радости хозяев не было придела...

    Мне же было грустно. И не только грустно и печально, но еще не давала покоя мысль - тщетна твоя проповедь, батя. Не радость Христова и вера утверждающая, в сознании прихожан твоих, Богом данных, а язычество махровое. Вера во всесилие того, кто давно побежден, кто одного дуновения благости Божией страшится. Ведь посудите сами, какие вопросы задают на приходе, в письмах, на интернет-форумах и на телевидении:

    - Можно ли носить пасхальные куличи на кладбища?
    - Могут ли участвовать в погребении покойника его родственники?
    - Кто первый должен ступить на венчальный рушник?
    - Можно ли покупать продукты, где на упаковке идентификационный штрих-код?
    - Через какое плечо надо передавать свечу в церкви?

    И не только задаются эти и подобные вопросы! Они становятся во главу угла в духовной жизни. Ими руководствуются и в нарушении «установлений» Бог весть каких канонов и «старцев», видят чуть ли не предательство веры и отречения от православия. Но это для людей верующих, тех, кто принял Бога в сердце, а по неразумению своему видит в исповедании Его лишь выполнение определенных законов и правил. Того необходимого «минимума», который якобы достаточен для спасения.

    Для тех же, кто в церкви ищет своего рода таблетку анальгина, способную помочь в скорбях и излечить от болезней, кому практически все равно, как и во что верить, лишь бы отстали неприятности и не привязывались болячки, языческие предрассудки становятся незыблемыми канонами.

    Я очень часто сталкиваюсь с людьми, напрочь отрицающими Христа, но свято верующими в неблагополучность дороги, если ее перебежала кошка, стучащими по столу, дабы не исполнилось или исполнилось, и начинающих рабочий день с чтения горЕскопов. Именно они, не откликнувшись в свое время на Господне: "Се, стою у двери и стучу", отказавшись от крестильного крестика и веры отцов своих, захлопнувших дверь сердца своего от присутствия Божьего, все чаще становятся православными неофитами, видящими в Церкви и богослужении лишь очередной колдовской приворот или экстрасенсорную защиту.

    Это они складывают ладошки лодочкой «для получения благодати» при евхаристическом каноне. Это они, распарив соль, читают три раза «Отче наш» и посыпают ею порог у входа в дом и квартиру. Это они распределили священников на благодатных и не очень, превратили почитание святых, как молитвенников пред Богом, в многобожный пантеон, где за фигурой «любимого» святого тускнеет и Христос.

    Результат подобного «православного» верования можно лицезреть на некоторых общецерковных праздниках. Например, освящаю пасхальные куличи и яйца на Христово Воскресение и, уже либерально относясь к выставленными вместе с пасхальными явствами колбасе, салу и чуть прикрытыми (неловко все же) бутылкам, все же не могу промолчать, увидев положенные «под освящение» булавки.

    На немой вопрос, зачем, мол, булавки с иголками, тут же, ничтоже сумняшеся, отвечают:

    - Внучка замуж собралась. Булавочку в платье вколю, чтобы жили - не тужили.

    Вот такое народное «православие». Христос стучится - откройте, впустите! Не слышим.
    Лукавый скребнется с булавкой, иголкой или птичьим пометом - ему и честь, и почет, и уважение.

    Вера, она разная бывает. Сатана вон, тоже верит, а бесы, прислужники его, святое Писание получше наших доморощенных богослов знают и эту свою интерпретацию Библии за православие и выдают. Ведь для снискания благодати Божьей и Духа Святого, того, что преподобный Серафим Саровский назвал целью христианской жизни, труд нужен, и не малый, а здесь все элементарно. Водичкой побрызгал, через плечо три раза плюнул, к «благодатному» старцу съездил и сразу святым себя почувствовал.

    Вернусь все же опять к усопшим нашим и погребениям. Здесь практически все бывают, независимо от уровня воцерковленности. Слава Богу, стали меньше устраивать похорон с разрывающей душу еврейской музыкой. Я нормально отношусь к иудеям, но у меня законный вопрос, почему в нашем ритуальном официозе мотивы лишь земли обетованной? Почему регистрируем брак с Мендельсоном, а провожаем с Шопеном? Все ведь с крестиками православными, крещены, да и венчаются некоторые, а уж отпеваются - все поголовно. Причем тут эта «ненашенская» музыка?

    И еще одно, то, что смутит многих, но не сказать этого нельзя. Это явная языческая традиция - венки. Да, те самые от сослуживцев, комитетов, детей, внуков, племянников и прочих родственников. В христианстве венков сроду не было, так, лишний расход денег. На Руси всегда считалось, что лучше эти деньги отдать на милостыню в память об умершем - так действительно больше пользы будет для покойного, чем от некрасивого, безвкусного, страшного венка с шаблонными надписями на лентах. Но попробуй даже священник, заикнись об этом...

    «Ритуал весь менять. Возлагать нечего будет. Как же без венков-то?», - вот стандартные ответы и возражения. Но ведь возникает законный вопрос, если мы верим в жизнь за смертью, то нужны ли там венки, музыка, расческа, деньги или вставные зубы, которые также упорно кладут в гроб? Или, все же, духовному необходимо духовное? То есть, молитва наша, милостыня и память, которую венком и барабаном никак не заменишь и не отменишь.

    Введя помпезный, чуждый традициям и верованиям ритуал, мы сами пригласили язычество в свои души. Символ этого нововведения до дня сегодняшнего источает свои заразные миазмы с московского мавзолея, но его рано или поздно все же закопают, а вот последствия заражения нам еще долго придется излечивать.

    Мне могут возразить, что и в Церкви обрядов много. И это будет правильное возражение, но ведь надо видеть сакральный смысл церковных установлений! Необходимо понимать смысл обрядов, но не подменять СМЫСЛА обрядами, когда говорят «делай так, а не сделаешь - попадёшь в ад!» Абсолютно недопустимо понимать обряд только как само «действо», без смысла. Если выбирать одно из двух, исполнение обряда или же исполнение сути того, что этот обряд символизирует, надо выбирать исполнение сути.

    Надо, чтобы Церковь была такой, где ни один честный человек не смог бы, соприкоснувшись, не уверовать. Не в Церковь уверовать, а в то, о чём она свидетельствует. Это же может произойти лишь тогда, когда все чуждое, наносное и привнесенное будет отвергнуто. Когда икона станет окошком к Богу, когда дым кадильный будет напоминанием утерянного райского фимиама, когда красивые священнические облачения и украшения храмов будут восприниматься как отражения той красоты и благодати, которые ждут человека, открывшего двери сердца своего Христу.

    http://orthodoxy.org.ua/uk/node/3775

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Admin в 14.03.11 20:01

    К сожалению, все эти заблуждения очень распространены и укоренены в народной среде.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Сергей КСС в 14.03.11 23:02

    М-да. Как близкое сердцу всякого человека суеверие, так и воспевание творений рук человеческих - губит одинаково наверно.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Admin в 14.03.11 23:14

    к сожалению сектант пишет:М-да. Как близкое сердцу всякого человека суеверие, так и воспевание творений рук человеческих - губит одинаково наверно.
    Многие секты извращают Писания, но это ведь не повод отказываться от писаний. Так и с иконопочитанием.(вы ведь намекаете именно на это?) Если кто-то искажает учение о иконопочитании и почитании святых, это вовсе не значит, что святых и от икон надо отказываться.

    Впрочем, тема не об этом. В этой теме прошу не офф-топить))

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  lelik в 14.03.11 23:21

    Благо,что есть умные проповедники,которые подобные суеверия искореняют.За это их ,наверное, некоторые Православные не любят За то,что на святое посягают,т.е. на народное обрядовое сознание.традиция,что поделаешь.
    А музыка Мендельсона мне очень нравится,какая разница, кто он(Мендельсон) по национальности,музыка очень соответствует событию drunken drunken

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  loretta в 14.03.11 23:32

    Да если еще и музыку растащим по конфессиям, то тогда уж совсем конец света придет, в отдельно взятых головах. Smile

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Сергей КСС в 14.03.11 23:42

    Admin пишет:
    к сожалению сектант пишет:М-да. Как близкое сердцу всякого человека суеверие, так и воспевание творений рук человеческих - губит одинаково наверно.
    Многие секты извращают Писания, но это ведь не повод отказываться от писаний. Так и с иконопочитанием.(вы ведь намекаете именно на это?) Если кто-то искажает учение о иконопочитании и почитании святых, это вовсе не значит, что святых и от икон надо отказываться.

    Впрочем, тема не об этом. В этой теме прошу не офф-топить))
    Тайна без аналогий с Писанием, описанной жизнью Церкви, скорее всего имеет другого вдохновителя. Так думаю.

    Кстати, Писание извращаем все мы. Научения от Духа нет в полноте, по грехам нашим.

    Если же думаете, что для правильного понимания предания не нужен тот-же Дух, то ошибаетесь.
    Грешник и в трёх строках запутается.


    Помилуй нас Господи.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Сергей КСС в 14.03.11 23:51

    lelik пишет:Благо,что есть умные проповедники,которые подобные суеверия искореняют.За это их ,наверное, некоторые Православные не любят За то,что на святое посягают,т.е. на народное обрядовое сознание.традиция,что поделаешь.
    А музыка Мендельсона мне очень нравится,какая разница, кто он(Мендельсон) по национальности,музыка очень соответствует событию drunken drunken
    Молодец сестра! Без страха и упрёка I love you

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  miha61 в 14.03.11 23:52

    Тайна без аналогий с Писанием, описанной жизнью Церкви, скорее всего имеет другого вдохновителя. Так думаю
    Рассказ, например, о жизни праведного человека, прожившего свою жизнь в смирении и соблюдении заповедей, вы считаете, это от другого вдохновите?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Сергей КСС в 15.03.11 0:02

    miha61 пишет:
    Тайна без аналогий с Писанием, описанной жизнью Церкви, скорее всего имеет другого вдохновителя. Так думаю
    Рассказ, например, о жизни праведного человека, прожившего свою жизнь в смирении и соблюдении заповедей, вы считаете, это от другого вдохновителя?
    Смирение и соблюдение заповедей непреложные ценности учения Божия. Зачем Вы спрашиваете?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  loretta в 15.03.11 18:15

    Интересная статья. Тоже относится к ритуальным страхам.
    Когда я поступила в женский монастырь Русской Православной Церкви Заграницей (РПЦЗ) во Франции, меня ознакомили с ограничениями, которые накладываются на сестру во время менструации. Хотя ей было позволено ходить в церковь и молиться, не разрешалось ни причащаться, ни прикладываться к иконам или прикасаться к антидору, ни помогать печь просфоры или раздавать их...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  miha61 в 15.03.11 18:33

    к сожалению сектант пишет:
    miha61 пишет:
    Тайна без аналогий с Писанием, описанной жизнью Церкви, скорее всего имеет другого вдохновителя. Так думаю
    Рассказ, например, о жизни праведного человека, прожившего свою жизнь в смирении и соблюдении заповедей, вы считаете, это от другого вдохновителя?
    Смирение и соблюдение заповедей непреложные ценности учения Божия. Зачем Вы спрашиваете?
    Честно говоря, ничего не понял, что вы хотели этим сказать. Просто набор слов.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Сергей КСС в 16.03.11 0:10

    miha61 пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    miha61 пишет:
    Тайна без аналогий с Писанием, описанной жизнью Церкви, скорее всего имеет другого вдохновителя. Так думаю
    Рассказ, например, о жизни праведного человека, прожившего свою жизнь в смирении и соблюдении заповедей, вы считаете, это от другого вдохновителя?
    Смирение и соблюдение заповедей непреложные ценности учения Божия. Зачем Вы спрашиваете?
    Честно говоря, ничего не понял, что вы хотели этим сказать. Просто набор слов.
    Тогда растолкуйте пожалуйста вопрос.
    С чьей точки зрения этот человек праведен? Чьи заповеди, перед кем смирение?
    Может я Вас не понял Shocked

    Спонсируемый контент

    Re: Ритуальные страхи

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:46


      Текущее время 09.12.16 6:46