Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 17:53

    nichar пишет:Империю развалили,

    И Слава Богу! Не все еще успели уничтожить

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 17:54

    Михаил55 пишет:Поезд ушел...

    Михаил, мы никогда не будем жить с Россией на равных.

    Мы для России всегда будем или "Малоросами" или Россия нас вообще "переварит" в русских.

    С Беларусией та же ситуация. Россия ненавидела нашу государственность и национальность во времена Империи (когда велись войны против нас и когда уничтожалась наша культура) во времена СССР (когда фальсифицировалась история), а сейчас тем более.


    "Русский мир" - нет уж, спасибо - наелись.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Михаил55 в 25.09.12 17:56

    Эк, Вы Алекс дуплетом! Very Happy Не думайте, что все так однозначно. Неужели думаете вся история ТОЛЬКО одной краской. Извиняюсь, но очень ограничен во времени...и есть хочу.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:05

    Михаил55 пишет:Эк, Вы Алекс дуплетом! Very Happy Не думайте, что все так однозначно. Неужели думаете вся история ТОЛЬКО одной краской. Извиняюсь, но очень ограничен во времени...и есть хочу.

    Смачного! Smile

    Да, все так однозначно. Это имперская политика "Русского мира".

    Когда наконец Украина и Беларусь вырвались из 400-летней тирании Москвы то они сначала провели во власть пророссийский людей, потом провели всякие законы о языках, потому создали этот смехотворный Таможенный союз (аля парад уродов - самые отсталые государства Европы и Северной Азии собрались сместе), уже бвло ясно к чему идет дело.

    Теперь они просто говорят открыто

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 18:23

    Возможно, в будущем, Русь Православная воспрянет и вернет себе свои исконные земли - Украину, Белоруссию, Прибалтику и Казахстан со Средней Азией и Закавказье.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:26

    noname пишет:Возможно, в будущем, Русь Православная воспрянет и вернет себе свои исконные земли - Украину, Белоруссию, Прибалтику и Казахстан со Средней Азией и Закавказье.

    Это, Серёжечка, не ваши исконные земли. Ваши исконные земли - это пределы княжества Московского.

    Все остальное - это Русь (Украина), ВКЛ (Беларусь) и Новгородская республика.

    Историю учите.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 18:29

    Алекс С пишет:

    Историю учите.
    Сами учите историю! Исконные русские земли - это Российская империя в границах начала 20 века до мировой войны.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:31

    noname пишет:
    Сами учите историю! Исконные русские земли - это Российская империя в границах начала 20 века до мировой войны.

    То что Российская империя нас поработила в свое время не дает ей права называть наши земли своими исконными.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 18:34

    Алекс С пишет:

    То что Российская империя нас поработила в свое время не дает ей права называть наши земли своими исконными.
    Учите историю. Вы сами прибежали к России во главе с гетманом Богданом Хмельницким, вас обижали поляки-католики, и попросили у России защиты. Тогда произошло Воссоединение Украины с Россией. Вас не порабощали, вас спасли от порабощения. И Украины никогда в истории не было своей государственности.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Михаил55 в 25.09.12 18:35

    Алекс С пишет:

    Михаил, мы никогда не будем жить с Россией на равных.

    Мы для России всегда будем или "Малоросами" или Россия нас вообще "переварит" в русских.

    С Беларусией та же ситуация. Россия ненавидела нашу государственность и национальность во времена Империи (когда велись войны против нас и когда уничтожалась наша культура) во времена СССР (когда фальсифицировалась история), а сейчас тем более.


    "Русский мир" - нет уж, спасибо - наелись.
    Равных...если Вы имеете ввиду начальственный состав во время Страны Советов, то во власти людей с украинскими корнями или выходцев с Украины было не так уж и мало. Двое даже были на самом верху.
    Переварит... Very Happy как можно русским переварить украинцев...не все сало любят. Если серьезно, то в России никогда не относились плохо к братьям-славянам...или в Отечественную, делясь последней пайкой или прикрывая товарища - обращали внимание на национальность?
    Государственность...если помните, я не помню - что бы все объявления, реклама, названия учреждения, остановки, улицы и т. д. писались бы на РУССКОМ? Только на УКРАИНСКОМ! В русскую школу было ОЧЕНЬ трудно устроиться! Да, тяжел был гнет...
    Фальсификация истории...укры - это что! Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:45

    noname пишет:
    Учите историю. Вы сами прибежали к России во главе с гетманом Богданом Хмельницким,

    Да неужели? А ты, Сержа, знаешь что документов о Переяславской Раде не существует? Никто их не видел в глаза, знаешь. Так что это очередная фальшивка, подсунутая росиянскими имперцами.

    noname пишет:
    вас обижали поляки-католики, и попросили у России защиты. Тогда произошло Воссоединение Украины с Россией. Вас не порабощали, вас спасли от порабощения.

    Ой-йо-йой. Когда Украина-Русь присоединилась к ВКЛ то у нас было свое правительство - своя шляхта. Мы вместе с братьсями литвинами (беларусами) оборонялись против Москвы.

    И в Речи Посполитой у нас была своя автономия. Руським княжеством управляла русинская (украинская) шляхта.

    Так что никакого порабощения не было.



    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:48

    Михаил55 пишет:
    Если серьезно, то в России никогда не относились плохо к братьям-славянам...

    Показать хронологию запретов на украинский язык? Валуевский циркуляр - знаете что это такое?

    Показать как россияне в империи уничтожали беларусов?



    Михаил55 пишет:
    Фальсификация истории...укры - это что! Very Happy

    А Вы не знаете кто такие украны?)) Одно из племен полабских славян, которые мигрировали на территории будущей Украины

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 18:50

    Алекс, у Вас мозги промыты украинской пропагандой, полностью извратившей историю.
    Вот, учитесь:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Переяславская_рада
    Исторические предпосылки

    Проживавшее в Речи Посполитой православное население подвергалось религиозному гнёту со стороны поляков-католиков. Протест против гнёта выливался в периодически возникающие восстания. В этих условиях Россия выглядела естественным союзником повстанцев. Впервые за помощью к русскому царю обратился гетман реестровых казаков Криштоф Косинский, возглавлявший восстание против польской шляхты в 1591—1593 годах. Позже, после отказа Сигизмунда III удовлетворить требования об увеличении реестра, посольство гетмана Петра Сагайдачного во главе с Петром Одинцом просило принять Войско Запорожское в русское подданство.

    В 1622 году епископ Исаия Копинский предложил русскому царю принять православное население Малой Руси в подданство русского государя.
    В 1624 году о том же просил митрополит Иов Борецкий[1].

    В 1648 году вспыхнуло крупное восстание под руководством Богдана Хмельницкого. Восставшие состояли преимущественно из казаков, а также из мещан и крестьян. Ряд одержанных побед над польским войском позволил им заключить с Варшавой Зборовский мирный договор, предоставивший казакам автономию.

    Вскоре, однако, война возобновилась на этот раз неудачно для повстанцев, которые потерпели в июне 1651 года тяжёлое поражение под Берестечком. В 1653 году Хмельницкий, видя невозможность победы восстания, обратился к русскому царю с просьбой помочь Запорожскому казачеству.

    Осенью 1653 г. Земский собор, проходивший в Москве, принял решение о принятии в подданство Русского царя Запорожского казачьего Войска, а 23 октября (2 ноября) 1653 г. Русское правительство объявило войну Речи Посполитой.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:52

    noname пишет:Алекс, у Вас мозги промыты украинской пропагандой, полностью извратившей историю.
    Вот, учитесь:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Переяславская_рада
    Исторические предпосылки

    Что Вы мне Педивикию копируете. Вы мне документы покажите, или скан их копии, или в каком музее хранятся. Педию я и без Вас могу почитать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 18:55

    Алекс С пишет:

    Что Вы мне Педивикию копируете. Вы мне документы покажите, или скан их копии, или в каком музее хранятся. Педию я и без Вас могу почитать.
    У меня дома архива нету, чтобы копии с документов снимать. Я Вам предоставил независимый источник, у Вас и такого нет, одно пустословие с Вашей стороны.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 18:57

    noname пишет:
    У меня дома архива нету, чтобы копии с документов снимать. Я Вам предоставил независимый источник, у Вас и такого нет, одно пустословие с Вашей стороны.

    А у Вас их дома быть и не может, поскольку эти документы не существуют в природе, и не существовали

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 19:01

    Алекс С пишет:

    А у Вас их дома быть и не может, поскольку эти документы не существуют в природе, и не существовали
    Я Вам не верю, Вы ни одно свое слово не доказали, а лишь транслируете лживую русофобскую украинскую пропаганду.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 19:03

    noname пишет:
    Я Вам не верю,

    Да? Ну тогда посмотрите в той же Педивикии а каком архиве и в каком городе хранятся эти документы. В каком музее можно посмотреть копию этих документов.

    Wink

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  noname в 25.09.12 19:04

    Алекс С пишет:

    Да? Ну тогда посмотрите в той же Педивикии а каком архиве и в каком городе хранятся эти документы. В каком музее можно посмотреть копию этих документов.

    Wink
    Вам надо - Вы и смотрите.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Михаил55 в 25.09.12 19:06

    "Давно уже идут споры в нашей печати о возможности существования самостоятельной малороссийской литературы. Поводом к этим спорам служили произведения некоторых писателей, отличавшихся более или менее замечательным талантом или своею оригинальностью. В последнее время вопрос о малороссийской литературе получил иной характер, вследствие обстоятельств чисто политических, не имеющих никакого отношения к интересам собственно литературным. Прежние произведения на малороссийском языке имели в виду лишь образованные классы Южной России, ныне же приверженцы малороссийской народности обратили свои виды на массу непросвещенную, и те из них, которые стремятся к осуществлению своих политических замыслов, принялись, под предлогом распространения грамотности и просвещения, за издание книг для первоначального чтения, букварей, грамматик, географий и т.п. В числе подобных деятелей находилось множество лиц, о преступных действиях которых производилось следственное дело в особой комиссии. В С.-Петербурге даже собираются пожертвования для издания дешевых книг на южно-русском наречии. Многие из этих книг поступили уже на рассмотрение в С.-Петербургский цензурный комитет. Не малое число таких же книг представляется и в киевский цензурный комитет. Сей последний в особенности затрудняется пропуском упомянутых изданий, имея в виду следующие обстоятельства: обучение во всех без изъятия училищах производится на общерусском языке и употребление в училищах малороссийского языка нигде не допущено; самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решен, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык. Лиц того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных к России и гибельных для Малороссии. Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков. Наконец, и киевский генерал-губернатор находит опасным и вредным выпуск в свет рассматриваемого ныне духовною цензурою перевода на малороссийский язык Нового Завета. Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой стороны имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором св.синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться. О распоряжении этом было повергаемо на Высочайшее Государя Императора воззрение и Его Величеству благоугодно было удостоить оное монаршего одобрения."

    Текст Валуевского циркуляра, выделения мои.

    Здесь

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  ириней в 25.09.12 19:12

    А я против соединения.Зачем нам прихлебатели и лизоблюды.Хватит,кормили,проливали кровь..Болгария,Сербия,Украина и прочая шатия "братия".Мы их освобождаем,кормим,поим,а они нам в спину нож. Я родился и прожил 18 лет,до армии,в Полтаве.Там лежат мои предки на кладбище...Не когда не забуду 91 год кода вернулся из армии и орали на площадях -чемодан,вокзал,Россия,хватит кормить кацапов,геть.Ну и чего добились?наелись сала?Только ненависть накопили и всё.Едут к кацапам работать,уровень жизни в трое ниже чем в России.Армии нет.Не надо нам этих прилепал,пусть к Америке присоединяются.Не кого не хочу обидеть,это просто факты.Они не хотят,зачем они нам нужны.Опять кормить?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Михаил55 в 25.09.12 19:15

    А потом, Алекс, разве запрет поставил шлагбаум украинскому языку? Запретный плод всегда сладок! Very Happy Еще неизвестно, кому на руку сыграл этот циркуляр. В 1872 он уже утратил свою силу!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Veronika в 25.09.12 19:18

    noname пишет:Запад спонсировал революцию, Ленин - немецкий агент. И жидомасоны развалили Империю, убили Императора и его семью. А в 1991 году жидомасоны развалили СССР.
    Михаил55 пишет: Ну до чего же все просто, Сергей! Прямо 2+2=4. Ученые головы ломают...а тут раз и в точку!
    Very Happy

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 19:26

    [quote="Михаил55"Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не може[/quote]

    Ой, Михаил, ну лажно, уговорили, скопипастю:

    И.С. Улуханов пишет, что говоря о существовании у московитов двух языков – славянского (церковного болгарского) и своего московитского, В. Лудольф сообщал в «Грамматике языка московитов»: «Чем более ученым кто-нибудь хочет казаться, тем больше примешивает он славянских выражений к своей речи или в своих писаниях, хотя некоторые и посмеиваются над теми, кто злоупотребляет славянским языком в обычной речи».

    В 1778 году в Москве была издана брошюра писателя и лингвиста Федора Григорьевича Карина «Письмо о преобразителях российского языка». Он писал: «Ужасная разность между нашим языком и славянским часто пресекает у нас способы изъясняться на нем с тою вольностию, которая одна оживляет красноречие и которая приобретается не иным чем, как ежедневным разговором. …Как искусный садовник молодым прививком обновляет старое дерево, очищая засохлые на нем лозы и тернии, при корени его растущие, так великие писатели поступили в преображении нашего языка, который сам по себе был беден, а подделанный к славянскому сделался уже безобразен». («Беден» и «безобразен» - это, конечно, расходится с будущей его оценкой как «великий и могучий».

    ______________________________________________________________________________

    Напоминаю, что Владимир Даль назвал русский не славянским языком:

    Мысль о древности въ русскомъ (не славянскомъ) языкѣ полногласности, не подлежитъ

    ______________________________________________________________________________

    Федор Григорьевич Карин:

    Правила каждого языка выводятся из его свойств, а изменения с его употребление разговорного, и потому книжные высказывания находятся в неизменном своем состоянии, а разговорные выходят за пределы его свойств и происходящих в ней такие изменения, что в конечном итоге становится он не похож сама на себя. А если быть таким легкомысленным, чтобы усматривать в том красоту нынешней нашего языка, только подделываться к славянскому, то будем мы общаться не своим, чужим языком, и в таком слабом подражании его покажем себя рабами отпетыми, и чуть не навлечет на себя такого же нарекания, которое испытывают современные латиниста.

    \письмо о преобразителях русского языка

    ______________________________________________________________________________


    Чтобы было понятно: в те времена славянским называли письменный церковнославянский язык, разговорным же был руський.

    Теперь спросим, как же звучал этот древнеруський язык?

    А вот как:

    Мелетий Смотрицкий: "Словенски переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лсти. Руски истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады"

    "Гамуй", "нехай", "мовятъ", "здрады" - исконно украинские\беларуские слова.
    А вот "удержи", "лесть" - типично русские.

    Словено-руський словарь 1627 года Памво Беринды: http://www.predanieneo.com/t4175-topic

    Вот Милетий Смотрицкий (вместе с Памвой Бериндой и их "словено-руськими" словарями и переводами) и являются доказательствами того, что нынешний русский совершенно не тот, что разговорный язык Руси и Княжества Литовского.


    Давайте тогда зададимся вопросом: почему Украина и Беларусь сохранили исконный язык в практически не изменившемся виде, а вот Россия так сильно оцерковнославянилась?

    _____________________________________________________________________


    А ответы к нам приходят из самых неожиданных мест:

    Владимир Даль:

    "Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь"

    "Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во—всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній; затѣмъ Кіевъ сдѣлалъ выселокъ въ Новгородъ — промежутокъ постепенно обрусѣлъ, бѣлоруссы вдвинулись пѣшкомъ до Москвы — обрусѣвшіе стали говорить нѣсколько иначе, а сѣверъ сохранилъ говоръ ближайшій къ южному, колыбели своей."


    Владимир Даль под "севером" имеет ввиду Новгород, в котором по заключениям российского лингвиста А.А. Зализняка был язык ляшитской группы, то есть западнославянский.

    Вот почему там еще в 19 веке сохранялся язык ближайший к Киевскому (украинскому), потому что украинский, беларуский и новгородский были и есть схожи с западнославянскими языками.

    _____________________________________________________________________


    Интересно вот что, что Даль говорит буд-то неславянские племена обрусели.

    Как писал В.Ю. Ключевский, советский этнограф:

    "Уроженец г. Устюга, в краю которого новгородская и ростовская колонизация, сливаясь и вовлекая в свой поток туземную чудь, создавала из нее новую Русь, св. Стефан пошел с христианской проповедью в Пермскую землю продолжать это дело обрусения и просвещения заволжских инородцев. Так церковная иерархия благословила своим почином две народные цели, достижение которых послужило основанием самостоятельного политического существования нашего народа: это - сосредоточение династически раздробленной государственной власти в московском княжеском доме и приобщение восточноевропейских и азиатских инородцев к русской церкви и народности посредством христианской проповеди".

    ======================================================================


    Вот теперь все и сходится.

    Первоначальным языком Руси и ВКЛ был руський - это современный украинский и беларуский языки. А документы писались на письменно церковнославянском (словенском).

    В княжестве московском и во всем Залесье жили неславянские племена, которые "орусачивались" частью мигрировавшей туда знати и христианскими священниками.

    Так как у них своего славянского языка не было, то орусачиваясь они переходили на церковнославянский язык.

    Уже позже многие начали замечать как исконно руський язык мигрировавших в залесье славян начали проникать церковнославянизмы и говорили что это плохо.

    Однако церковнославянизация продолжилась и мы имеем то что имеем:


    все существующие по соседству славянские языки похожи друг на друга, тогда как русский разительно отличается.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 19:28

    ириней пишет:Мы их освобождаем

    Кто нас освобождает? От кого вы нас освобождали? Не смешите...

    Копипаста от моих братьев беларусов:

    "Подготовку к «походу на Запад» царь Московии Алексей Михайлович начал еще летом 1653 года, в конце июня устроил смотр войскам на Девичьем поле.

    Подобно Гитлеру в 1941, он обратился к ратникам и воеводам с призывом готовиться к войне, которая будет носить новый характер – характер уничтожения, характер тотальной войны: «Униатов - резать, латинян - резать, жидов – резать. Унии не быть, латинству не быть, жидам не быть». А 23 октября 1653 года Алексей Михайлович торжественно объявил в Успенском соборе Кремля о своем желании физически уничтожить западных соседей – белорусов, поляков, жидов.
    Наш народ был «виноват» тем, что половина белорусов были католиками, а другая половина принадлежала РПЦ Киева – Русской православной Церкви Киева, некогда крестившей Русь и затем принявшей унию с Римом. Агрессия Москвы носила идеологически характер именно и конкретно религиозной войны. Это – факт, и вызывают огромное недоумение попытки иных «историков» объяснить эту войну «помощью России белорусскому православию». Хороша «помощь», в рамках которой в первую очередь, согласно указу царя, вырезалось все наше православное духовенство, а население затем (при отказе принять Московскую веру и отречься от веры Киевской) сжигалось в православных храмах.

    Все движение Орды-Московии на Запад всегда сопровождалось уничтожением нашего исконного православия. Так, Иван Грозный при оккупации Новгорода вырезал все его духовенство (только за то, что оно Киевской веры – еще задолго до униатства), а митрополита посадил лицом в круп осла и вез так до Москвы, где его повесил. Так же было в Пскове и других ныне российских городах, тогда имевших Киевскую веру.

    Еще кровавее это было при недолгой оккупации Иваном Грозным Полоцка, где главную православную святыню – Софию Полоцка – православные татары Московии превратили в руины по указу Ивана, а затем там устроили солдатский нужник. Вопрос: является ли это – «помощью нашему православию» или «помощью православным Беларуси, изнывавшим от гнета католиков Польши»? Поляки все-таки не разрушили ни Софию Полоцка, ни вообще хоть один наш храм. Это святотатство над православием придумал Иван Грозный. Причем – задолго до Унии. Вопрос в главном – мог ли вообще такое сотворить с нашей Софией Полоцкой якобы «православный» Иван Грозный и его якобы «православное» воинство?
    Летопись: «Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли (вырезали), потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы (ценное имущество) все забрав, замок и паркан (полисад) огнем сожгли и до основания опустошили». Вот еще цитата: «Еще в конце 1655 г. ковенский земский судья Стэфан Медекша записал, проехав по белорусскому Понемонью, что тут везде «трупов на дорогах полно, деревни, местечки, избы сожжены, бедную хатку трудно найти целой».
    "

    http://www.jivebelarus.net/history/gistografia/unknown-war-1654-1667.html?page=8#lnk7


    Вот так "братья" вот так "триединый" народ...


    Последний раз редактировалось: Алекс С (25.09.12 19:36), всего редактировалось 1 раз(а)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 19:30

    Михаил55 пишет:А потом, Алекс, разве запрет поставил шлагбаум украинскому языку? Запретный плод всегда сладок! Very Happy Еще неизвестно, кому на руку сыграл этот циркуляр. В 1872 он уже утратил свою силу!

    Хронологія заборон української мови
    XVII століття
    1622 — наказ царя Михайла з подання Московського патріарха Філарета
    спалити в державі всі примірники надрукованого в Україні «Учительного
    Євангелія» Кирила Ставровецького.
    1696 — ухвала польського сейму про запровадження польської мови в судах
    і установах Правобережної України.
    1690 — засудження й анафема Собору РПЦ на «кіевскія новыя книги» П.
    Могили, К. Ставровецького, С. Полоцького, Л. Барановича, А.
    Радзивиловського та інших.
    XVIII століття
    1720 — указ царя Московії Петра І про заборону книгодрукування
    українською мовою і вилучення українських текстів з церковних книг.
    1729 — наказ Петра ІІІ переписати з української мови на російську всі
    державні постанови і розпорядження.
    1731 — вимога цариці Анни Іванівни вилучити книги старого українського
    друку, а «науки вводить на собственном российском языке». У таємній
    інструкції правителеві України князю О. Шаховському 1734 наказала
    всіляко перешкоджати українцям одружуватися з поляками та білорусами,
    «а побуждать их и искусным образом приводить в свойство с
    великоросами».
    1763 — указ Катерини II про заборону викладати українською мовою в
    Києво-Могилянській академії.
    1769 — заборона Синоду РПЦ друкувати та використовувати український
    буквар.
    1775 — зруйнування Запорізької Січі та закриття українських шкіл при
    полкових козацьких канцеляріях.
    1789 — розпорядження Едукаційної комісії польського сейму про закриття
    всіх українських шкіл
    XIX століття
    1817 — запровадження польської мови в усіх народних школах Західної
    України.
    1832 — реорганізація освіти на Правобережній Україні на
    загальноімперських засадах із переведенням на російську мову навчання.
    1847 — розгром Кирило-Мефодієвського товариства й посилення
    жорстокого переслідування української мови та культури, заборона
    найкращих творів Шевченка, Куліша, Костомарова та інших.
    1859 — міністерством віросповідань та наук Австро-Угорщини в Східній
    Галичині та Буковині здійснено спробу замінити українську кириличну
    азбуку латинською.
    1862 — закриття безоплатних недільних українських шкіл для дорослих в
    підросійській Україні.
    1863 — Валуєвський циркуляр про заборону давати цензурний дозвіл на
    друкування україномовної духовної і популярної освітньої літератури:
    «ніякої окремої малоросійської мови не було і бути не може».
    1864 — прийняття Статуту про початкову школу, за яким навчання має
    проводитись лише російською мовою.
    1869 — запровадження польської мови в якості офіційної мови освіти й
    адміністрації Східної Галичини.
    1870 — роз'яснення міністра освіти Росії Д.Толстого про те, що «кінцевою
    метою освіти всіх інородців незаперечне повинно бути обрусіння».
    1876 — Емський указ Олександра П про заборону друкування та ввозу з-за
    кордону будь-якої україномовної літератури, а також про заборону
    українських сценічних вистав і друкування українських текстів під нотами,
    тобто народних пісень.
    1881 — заборона викладання у народних школах та виголошення церковних
    проповідей українською мовою.
    1884 — заборона Олександром IIІ українських театральних вистав у всіх
    малоросійських губерніях.
    1888 — указ Олександра IIІ про заборону вживання української мови в
    офіційних установах і хрещення українськими іменами.
    1892 — заборона перекладати книжки з російської мови на українську.
    1895 — заборона Головного управління в справах друку видавати українські
    книжки для дітей.
    XX століття
    1908 — чотирма роками після визнання Російською академією наук
    української мови мовою(!) Сенат оголошує україномовну культурну й
    освітню діяльність шкідливою для імперії.
    1910 — закриття за наказом уряду Столипіна всіх українських культурних
    товариств, видавництв, заборона читання лекцій українською мовою,
    заборона створення будь-яких неросійських клубів.
    1911 — постанова VII дворянського з'їзду в Москві про виключно
    російськомовну освіту й неприпустимість вживання інших мов у школах
    Росії.
    1914 — заборона відзначати 100-літній ювілей Тараса Шевченка; указ
    Миколи ІІ про скасування української преси.
    1914, 1916 — кампанії русифікації на Західній Україні; заборона
    українського слова, освіти, церкви.
    1922 — проголошення частиною керівництва ЦК РКП(б) і ЦК КП(б)У
    «теорії» боротьби в Україні двох культур — міської (російської) та
    селянської (української), в якій перемогти повинна перша.
    1924 — закон Польської республіки про обмеження вживання української
    мови в адміністративних органах, суді, освіті на підвладних полякам
    українських землях.
    1924 — закон Румунського королівства про зобов'язання всіх «румун», котрі
    «загубили матірну мову», давати освіту дітям лише в румунських школах.
    1925 — остаточне закриття українського «таємного» університету у Львові
    1926 — лист Сталіна «Тов. Кагановичу та іншим членам ПБ ЦК КП(б)У» з
    санкцією на боротьбу проти «національного ухилу», початок
    переслідування діячів «українізації».
    1933 — телеграма Сталіна про припинення «українізації».
    1933 — скасування в Румунії міністерського розпорядження від 31 грудня
    1929 p., котрим дозволялися кілька годин української мови на тиждень у
    школах з більшістю учнів-українців.
    1934 — спеціальне розпорядження міністерства виховання Румунії про
    звільнення з роботи «за вороже ставлення до держави і румунського
    народу»всіх українських вчителів, які вимагали повернення до школи
    української мови.
    1938 — постанова РНК СРСР і ЦК ВКП(б) «Про обов'язкове вивчення
    російської мови в школах національних республік і областей», відповідна
    постанова РНК УРСР і ЦК КП(б)У.
    1947 — операція «Вісла»; розселення частини українців з етнічних
    українських земель «урозсип» між поляками у Західній Польщі для
    прискорення їхньої полонізації.
    1958 — закріплення у ст. 20 Основ Законодавства СРСР і союзних республік
    про народну освіту положення про вільний вибір мови навчання; вивчення
    усіх мов, крім російської, за бажанням батьків учнів.
    1960—1980 — масове закриття українських шкіл у Польщі та Румунії.
    1970 — наказ про захист дисертацій тільки російською мовою.
    1972 — заборона партійними органами відзначати ювілей музею
    І.Котляревського в Полтаві.
    1973 — заборона відзначати ювілей твору І. Котляревського «Енеїда».
    1974 — постанова ЦК КПРС «Про підготовку до 50-річчя створення Союзу
    Радянських Соціалістичних Республік», де вперше проголошується
    створення «нової історичної спільноти — радянського народу», офіційний
    курс на денаціоналізацію.
    1978 — постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів СРСР «Про заходи щодо
    подальшого вдосконалення вивчення і викладення російської мови в
    союзних республіках»(«Брежнєвський циркуляр»).
    1983 — постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів СРСР «Про додаткові заходи з
    поліпшення вивчення російської мови в загальноосвітніх школах та інших
    навчальних закладах союзних республік» («Андроповський указ»), яким
    зокрема введено виплату 16% надбавки до платні вчителям російської мови
    й літератури; директива колегії Міносвіти УРСР «Про додаткові заходи по
    удосконаленню вивчення російської мови в загальноосвітніх школах,
    педагогічних навчальних закладах, дошкільних і позашкільних установах
    республіки», спрямована на посилення зросійщення.
    1984 — постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів СРСР «Про дальше
    вдосконалення загальної середньої освіти молоді і поліпшення умов роботи
    загальноосвітньої школи».
    1984 — початок в УРСР виплат підвищеної на 15% зарплатні вчителям
    російської мови порівняно з вчителями мови української.
    1984 — наказ Міністерства культури СРСР про переведення діловодства в
    усіх музеях Радянського Союзу на російську мову.
    1989 — постанова ЦК КПРС про «законодавче закріплення російської мови
    як загальнодержавної».
    1990 — прийняття Верховною Радою СРСР Закону про мови народів СРСР,
    де російській мові надавався статус офіційної

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Eugen в 25.09.12 19:33

    noname пишет:Мы никогда больше не объединимся!
    Нет ничего невозможного. Особенно если Галичину отправить на вольные хлеба.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Eugen в 25.09.12 19:35

    Джек Восьмеркин пишет:
    Опять Запад виноват? Или просто слабаки - не смогли сберечь, что имели. Ну поплачьте, может легче станет.
    Запад в лице Австро-Венгрии уничтожил Галицкую Русь. И никто из правозащитников это и не вспоминает...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Алекс С в 25.09.12 19:37

    Eugen пишет:
    Запад в лице Австро-Венгрии уничтожил Галицкую Русь. И никто из правозащитников это и не вспоминает...

    В Автровенгрии был самый минимальный гнет на украинскую культуру. Их благодарить за это надо

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  священник Михаил в 25.09.12 19:38

    По мне так объединение очень даже возможно. Но наверное для этого должна быть воля Божия. Если взять историю, то Москва смогла объединить разные в том числе и нерусские земли , так как обрела политической , а возможно и более нравственное могущество. Да и объединения происходили под натиском определенной ситуации, войны, голода, геноцида. Более слабые области подчинялись , возможно и насильственно более сильным.

    Страна освободительница, практически сразу становилась страной завоевательницей. Почему была завоёвана или отвоёвана(что точнее) теперешняя Украина, Белоруссия, Польша (часть её), Финляндия, Карелия и т.п., потому что на тот период данные местности и народности (нации), представляли собой малоразвитые в военном и политическом плане области или даже страны и были присоединены или завоёваны, что в общем всё равно было не без принуждения и потерь каких-либо прав.

    На данный момент по моему мнению РФ, это не СССР и не Российская империя. Если РФ поднимится в уровне силы политической и духовной, а некоторые области утратят государственную цель и доверие своей нации, то объединение или завоевание вполне возможно. Теперь ужу демократическая читай подчиненная) Ливия и Ирак точный этому пример.

    Спонсируемый контент

    Re: Референдум:объединение России, Украины и Белоруссии

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:02


      Текущее время 04.12.16 5:02