Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Крещение

    Поделиться

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:07

    Александр А пишет:
    это как? можно подробнее?
    Ваше вероисповедание объясняет Ваше недопонимание. Хорошо сказал об этом святой Иоанн Креститель Мф 3-7


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 14:10

    Джек Восьмеркин пишет:
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    А оно всегда к ним тянулось и никогда не отрывалось. В Православной Литургии можно увидеть не только основы первых христианский церквей, но и ветхозаветных обрядов.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Крещение

    Сообщение  Admin в 31.12.12 14:12

    Джек Восьмеркин пишет:
    Мафусал пишет:
    Ну почему же? Баптисты и отталкиваются от крещения, как от точки отсчёта. А как говорит Господь: блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Насытятся баптисты правдой, и тогда начнут понимать, как действует Дух Святой. А когда начнут понимать, тогда и к Православию потянутся.
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    Православие 7 Вселенских Соборов и Никео-Цареградского Символа Веры это и есть исток христианства, обладающий полнотой истинны, в его изначальном, установленном Всевышним виде.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:15

    Мафусал пишет:
    А оно всегда к ним тянулось и никогда не отрывалось. В Православной Литургии можно увидеть не только основы первых христианский церквей, но и ветхозаветных обрядов.
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 в 31.12.12 14:30

    Джек Восьмеркин пишет:
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.
    Джек, ты мой Лексус не видел?...где то задевался Very Happy

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:33

    Михаил55 пишет:
    Джек, ты мой Лексус не видел?...где то задевался Very Happy
    Брось Майкл...ты ведь не живешь за счет десятины, тебе приносящей, а трудишься на заводе.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:34

    Джек Восьмеркин пишет:
    Можно увидеть..а можно и не увидеть. Православие, а особенно русское православие - далеко ушло в своем учении от учения и жизни Первой Апостольской Церкви. Погрязло в роскоши, связало свое существование с властью и стала ее опорой. При этом проявляя нетерпимость и осуждение инакомыслия.
    Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием. Что касается роскоши, как по Вашему выглядел Храм в Иерусалиме?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:37

    miha61 пишет:Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием.
    Да конечно...по определению...Кто вынес такое определение? Сами себе? Сами считаете свою веру истинной. Нет - пожалуйста, считайте...Тогда простите меня, но Христос был баптистом - ибо крещен в воде.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение

    Сообщение  Нюся в 31.12.12 14:39

    Джек Восьмеркин пишет:
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?
    Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще? тогда бы они были едины в Духе веры и заповеди, ТОГДА бы к ним и люди потянулись! А так- имеем, что имеем. Джек, витай!


    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:40

    Джек Восьмеркин пишет:
    Да конечно...по определению...Кто вынес такое определение? Сами себе? Сами считаете свою веру истинной. Нет - пожалуйста, считайте...Тогда простите меня, но Христос был баптистом - ибо крещен в воде.
    Плоды веры православной очевидны. Святые ее, являются подтверждением этого славинья Бога


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:43

    miha61 пишет:
    Плоды веры православной очевидны. Святые ее, являются подтверждением этого славинья Бога
    Ничем они не являются - никаким подтверждением. Их труды Вы считаете за непогрешимые, их цитаты ставите выше цитат самого Писания, называя это Преданием и при этом называете учение Отцов Православия истинным. Это учение - итог вселенских соборов, а не учение самого Иисуса Христа.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 в 31.12.12 14:44

    Джек Восьмеркин пишет:
    Брось Майкл...ты ведь не живешь за счет десятины, тебе приносящей, а трудишься на заводе.
    Джек, по поводу десятины...впервые от тебя слышу! В наше то время...
    Сейчас был в магазине - отоваривалась семья священника - матушка с ним и 2 сынка. Набрали рыбки, грибков, маслица...батюшка боялся перебрать финансовые возможности. Матушка рулила Very Happy Это роскошь? Very Happy

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:44

    Нюся пишет:
    Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще? тогда бы они были едины в Духе веры и заповеди, ТОГДА бы к ним и люди потянулись! А так- имеем, что имеем. Джек, витай!

    Мне очень жаль, но мне кажется, что у Вас искаженное понятие о христианах. Кстати, в первые века, это было у многих, думалось, что христиане это те люди, который пьют кровь у детей. Нет, христиане, это те , кто стремиться к Богу, борясь с грехами своими. Чувствуете разницу? Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:46

    Михаил55 пишет:
    Джек, по поводу десятины...впервые от тебя слышу! В наше то время...
    Сейчас был в магазине - отоваривалась семья священника - матушка с ним и 2 сынка. Набрали рыбки, грибков, маслица...батюшка боялся перебрать финансовые возможности. Матушка рулила Very Happy Это роскошь? Very Happy
    Майкл...я же могу привести набившие оскомину примеры, что "наши иерархи в булочную на такси не ездят. Они ездят на "Бентли"

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:47

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ничем они не являются - никаким подтверждением. Их труды Вы считаете за непогрешимые, их цитаты ставите выше цитат самого Писания, называя это Преданием и при этом называете учение Отцов Православия истинным. Это учение - итог вселенских соборов, а не учение самого Иисуса Христа.
    Плод их веры, это прежде всего, уход от греха. А в Вашем понимании, что значит христианин?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 14:52

    miha61 пишет:Плод их веры, это прежде всего, уход от греха.
    Уход от греха...Вы считаете, что будучи обыкновенными людьми, они ( Отцы Православия)ушли от греха? Я не стал бы так уверенно об этом заявлять, вспомнив слова Христа: кто без греха...пусть бросит камень в грешника.
    miha61 пишет:
    А в Вашем понимании, что значит христианин?
    Живущий по Писанию.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Михаил55 в 31.12.12 14:52

    Джек Восьмеркин пишет:
    Майкл...я же могу привести набившие оскомину примеры, что "наши иерархи в булочную на такси не ездят. Они ездят на "Бентли"
    Джек, мы своих не сдаем!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:54

    Джек Восьмеркин пишет:Живущий по Писанию.
    Вы противоречите сами себе. С начало говорите, что по Писанию (без греха)жить не возможно ни кому, теперь утверждаете обратное Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 15:01

    miha61 пишет:Вы противоречите сами себе. С начало говорите, что по Писанию (без греха)жить не возможно ни кому, теперь утверждаете обратное Smile
    Я разве так сказал? Я усомнился в безгрешной жизни Отцов Православия, потому как считаю, что нет безгрешных людей. Пример христианской жизни - в стремлении жить без греха, максимально приблизить свою жизнь к эталонной жизни, которую прожил Христос в человеческом теле на земле.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 15:05

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я разве так сказал? Я усомнился в безгрешной жизни Отцов Православия, потому как считаю, что нет безгрешных людей. Пример христианской жизни - в стремлении жить без греха,
    Понятно. В результате, все равно все остануться грешниками? Известно, что в рай не войдет ничто не чистое. Получается, что в раю один Христос?
    Мне кажется, что Вы ошибаетесь, дорогой сэр Джек. Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение

    Сообщение  Нюся в 31.12.12 15:10

    miha61 пишет:Мне очень жаль, но мне кажется, что у Вас искаженное понятие о христианах. Кстати, в первые века, это было у многих, думалось, что христиане это те люди, который пьют кровь у детей. Нет, христиане, это те , кто стремиться к Богу, борясь с грехами своими. Чувствуете разницу? Smile

    Может и искажённое..Христос избрал из всего народа Израиля учеников, и основой избрания были чистота сердца(насколько возможно), отсутствие лукавства, чистота жизни. Это я и хотела сказать.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 15:13

    Уход от греха...Вы считаете, что будучи обыкновенными людьми, они ( Отцы Православия)ушли от греха? Я не стал бы так уверенно об этом заявлять, вспомнив слова Христа: кто без греха...пусть бросит камень в грешника.
    Я не только думаю, но уверен, что святые отцы, как например, Святой Лука, Марк, Павел и другие, стали безгрешными. Их трудами- Евангелием, я не могу не воспользоваться.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 15:16

    miha61 пишет:Понятно. В результате, все равно все остануться грешниками? Известно, что в рай не войдет ничто не чистое. Получается, что в раю один Христос?
    Нет, не известно. Не хочу Вам предъявлять свои принципы Sola scriptura, Sola gratia, Sola fide...мы все таки по разному понимаем христианство.
    miha61 пишет:
    Мне кажется, что Вы ошибаетесь, дорогой сэр Джек. Smile
    Не исключаю.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 15:17

    Нюся пишет:

    Может и искажённое..Христос избрал из всего народа Израиля учеников, и основой избрания были чистота сердца(насколько возможно), отсутствие лукавства, чистота жизни. Это я и хотела сказать.
    Почему тогда, Вы желаете, чтобы они стали следующими?
    Нюся пишет:Если бы все христиане были или хотя бы СТАЛИ проще?
    ?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 15:19

    Нет, не известно. Не хочу Вам предъявлять свои принципы Sola scriptura, Sola gratia, Sola fide...мы все таки по разному понимаем христианство.
    Возможно Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение

    Сообщение  Нюся в 31.12.12 15:22

    miha61 пишет:
    Почему тогда, Вы желаете, чтобы они стали следующими?

    ?
    Потому ЧТО где просто- там Ангелов со СТО!!!
    Поздравляю , кстати: Сегодня празднуем память святого праведного Семеона Верхотурского!
    И св.мученик Фаддей -чудо Христово! Прошу и ваших молитв.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 15:26

    Нюся пишет:
    Потому ЧТО где просто- там Ангелов со СТО!!!
    Поздравляю , кстати: Сегодня празднуем память святого праведного Семеона Верхотурского!
    И св.мученик Фаддей -чудо Христово! Прошу и ваших молитв.
    Спаси Господи!
    Я не совсем понял, кто для Вас христиане, те кто просты, или тем кому нужно стать проще? Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 31.12.12 17:50

    Антивирус пишет: Вот Вам, Админ и ответил. Только вот Вы ЕХБ, скорее это не поймёте или не примите(так сказать.) Very Happy
    Ну вот, опять все за меня порешали.

    Слава Богу я уже нашел истину и понял её.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 31.12.12 17:53

    miha61 пишет:Ваше вероисповедание объясняет Ваше недопонимание. Хорошо сказал об этом святой Иоанн Креститель Мф 3-7
    Вообще-то это не недопонимание, а интерес к другому мнению
    Не путайте.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 31.12.12 17:55

    miha61 пишет:Православие, по своему определению является истинным вероисповеданием. Что касается роскоши, как по Вашему выглядел Храм в Иерусалиме?
    До или после как Христос взял бич и разогнал?

    Спонсируемый контент

    Re: Крещение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:22


      Текущее время 11.12.16 1:22