Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Крещение

    Поделиться

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 0:29

    Luchik пишет:



    Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?"
    (Деяния св. Апостолов 11:15-17)[/color]
    А сейчас Юлия, в основном, мы при крещении получаем в дар Духа Святого по Его благодати. И получается водой и Духом через миропомазание, одновременно(так сказать.) Very Happy

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 30.12.12 9:24

    Александр А пишет:
    скажите, а когда происходит (по вашему личному мнению) крещение Духом Святым?
    Это происходит тогда, когда Господь сподобит.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 30.12.12 13:05

    Мафусал пишет:
    Это происходит тогда, когда Господь сподобит.
    это как? можно подробнее?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 30.12.12 13:46

    Александр А пишет:
    это как? можно подробнее?
    Человек в таинстве Крещения открывает свою душу, свидетельством священника и всей Церкви изъявляя готовность быть крещённым Духом Святым. А Господь, когда видит возможность это таинство реализовать, видит готовность человека принять Крещение, посылает Дух Святой для Крещения.

    Проще говоря, в обряде Крещения мы изъявляем готовность быть крещёнными, а Дух Святой невидимо для нас это Крещение осуществляет.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 30.12.12 16:46

    хорошо сказано. и главное кратко.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 16:50

    Мафусал пишет:


    Проще говоря, в обряде Крещения мы изъявляем готовность быть крещёнными, а Дух Святой невидимо для нас это Крещение осуществляет.
    И главное верно.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 30.12.12 16:57

    А может ли быть крещение только водой, а Духом Святым нет?
    Если да, то в каких случаях?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 17:05

    Александр А пишет:А может ли быть крещение только водой, а Духом Святым нет?
    Если да, то в каких случаях?
    Может.(Мк.1:1-8.)

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 30.12.12 17:24

    Иоанново крещение?
    Но, я думаю оно осталось в прошлом. Иоанново крещение было заменено христианским.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 17:30

    Александр А пишет:Иоанново крещение?
    Но, я думаю оно осталось в прошлом. Иоанново крещение было заменено христианским.
    Я думаю так тоже, хотя для кого-то оно скорее осталось.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 30.12.12 17:39

    Мухамед пишет: Я думаю так тоже, хотя для кого-то оно скорее осталось.
    Согласен.
    При крещение Духом Святым, человек что-нибудь чувствует, или нет? И у всех ли это одинаково?
    Может Вы подскажите библейские тексты крещения Духом святым конкретных людей. а тоя так сходу не помню...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Крещение

    Сообщение  Нюся в 30.12.12 17:51


    Как Иоанн Предтеча перед крещением иудеев креститься" уговаривал" -нам и не снилось! Красота!



    (Луки 3)
    7Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?

    8Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

    9Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

    10И спрашивал его народ: что же нам делать?

    11Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.

    12Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?

    13Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.

    14Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.

    ..................................

    Глава 3.

    1В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской 2и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

    3Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.

    4Сам же Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед.

    5Тогда Иерусалим и вся Иудея и вся окрестность Иорданская выходили к нему 6и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

    7Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8сотворите же достойный плод покаяния 9и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

    10Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь."

    11Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12лопата* Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. ( Мтф

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 17:51

    Александр А пишет:
    Согласен.
    При крещение Духом Святым, человек что-нибудь чувствует, или нет? И у всех ли это одинаково?
    Может Вы подскажите библейские тексты крещения Духом святым конкретных людей. а тоя так сходу не помню...
    Вы же вроде бы глассолалию тоже не приветствуете? Не у всех одинаково...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 30.12.12 18:15

    Александр А пишет:Иоанново крещение?
    Но, я думаю оно осталось в прошлом. Иоанново крещение было заменено христианским.
    Вода - это образ омывающей благодати. Крещение водой - это покаяние, что и проповедовал Иоанн Креститель. А Дух Святой крестит огнём. Это крещение воскресения. А всё вместе - это рождение нового человека, через оставление грехов и соединение с Богом через Церковь.

    Христианское крещение объединяет в себе и воду, и огонь.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 30.12.12 18:41

    Мафусал пишет:
    Христианское крещение объединяет в себе и воду, и огонь.
    истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Ин.3:5-8

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 30.12.12 18:48

    Джек Восьмеркин пишет:
    истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Ин.3:5-8
    Именно так, Джек!

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Крещение

    Сообщение  zint в 30.12.12 23:48

    Христианское крещение - обрезание по Ветхому Завету.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Крещение

    Сообщение  Смердяков в 31.12.12 0:05

    Мафусал пишет:
    Проще говоря, в обряде Крещения мы изъявляем готовность быть крещёнными, а Дух Святой невидимо для нас это Крещение осуществляет.

    Намекаете, что младенцев крестить нельзя, потому что они не могут изъявить готовность?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Крещение

    Сообщение  Admin в 31.12.12 0:34

    Смердяков пишет:
    Мафусал пишет:
    Проще говоря, в обряде Крещения мы изъявляем готовность быть крещёнными, а Дух Святой невидимо для нас это Крещение осуществляет.

    Намекаете, что младенцев крестить нельзя, потому что они не могут изъявить готовность?
    Можно их крестить. Для этого есть восприемники.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 9:33

    Смердяков пишет:

    Намекаете, что младенцев крестить нельзя, потому что они не могут изъявить готовность?
    Нет, за них это делают родители. А ребёнок потом, когда осознает, или подтвердит волю родителей, или откажется от неё.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 9:36

    zint пишет:Христианское крещение - обрезание по Ветхому Завету.
    Ну это вы, Зинт, загнули! Обрезание - это знак избранности. Свидетельство. Так в Египте метили еврейские дома кровью, чтобы сохранить первенцев от смерти во время всеобщего мора. Обрезанные - значит помеченные. А Крещение - это уже таинство, в котором человек рождается свыше от воды и Духа, дабы войти в жизнь вечную.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Крещение

    Сообщение  Александр А в 31.12.12 12:22

    Антивирус пишет: Вы же вроде бы глассолалию тоже не приветствуете? Не у всех одинаково...
    Не приветствуем.

    Крещение Духом Святым это входит в таинство крещения?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Крещение

    Сообщение  Admin в 31.12.12 12:23

    Александр А пишет:
    Антивирус пишет: Вы же вроде бы глассолалию тоже не приветствуете? Не у всех одинаково...
    Не приветствуем.

    Крещение Духом Святым это входит в таинство крещения?
    Входит. Когда крестят, то совершают Таинство миропомазания, в котором Бог сообщает дары Духа Святого человеку.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 31.12.12 12:29

    Александр А пишет:
    Не приветствуем.

    Крещение Духом Святым это входит в таинство крещения?
    Вот Вам, Админ и ответил. Только вот Вы ЕХБ, скорее это не поймёте или не примите(так сказать.) Very Happy

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 13:07

    Антивирус пишет: Вот Вам, Админ и ответил. Только вот Вы ЕХБ, скорее это не поймёте или не примите(так сказать.) Very Happy
    Ну почему же? Баптисты и отталкиваются от крещения, как от точки отсчёта. А как говорит Господь: блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Насытятся баптисты правдой, и тогда начнут понимать, как действует Дух Святой. А когда начнут понимать, тогда и к Православию потянутся.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 31.12.12 13:19

    Мафусал пишет:
    Ну почему же? Баптисты и отталкиваются от крещения, как от точки отсчёта. А как говорит Господь: блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Насытятся баптисты правдой, и тогда начнут понимать, как действует Дух Святой. А когда начнут понимать, тогда и к Православию потянутся.
    Наврядле, ибо они думают тоже самое о Православии, что Православные поймут и примут устои Баптизма(так сказать), вобщем Протестантизма, а точнее им главное иметь мир с Православными, и чтобы мир был не лицемерным и взаимным...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Крещение

    Сообщение  Мафусал в 31.12.12 13:23

    Антивирус пишет: Наврядле, ибо они думают тоже самое о Православии, что Православные поймут и примут устои Баптизма(так сказать), вобщем Протестантизма, а точнее им главное иметь мир с Православными, и чтобы мир был не лицемерным и взаимным...
    Так это не важно, что они думают о Православии сейчас. Важно, что они начнут о нём думать, когда им откроется правда.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Крещение

    Сообщение  Димас1 в 31.12.12 13:56

    Мафусал пишет:
    Так это не важно, что они думают о Православии сейчас. Важно, что они начнут о нём думать, когда им откроется правда.
    Согласен! Дай Бог, чтобы она им открылась, в том виде в каком она и должна быть и как её понимает Православие. Very Happy

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Крещение

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 31.12.12 13:56

    Мафусал пишет:
    Ну почему же? Баптисты и отталкиваются от крещения, как от точки отсчёта. А как говорит Господь: блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Насытятся баптисты правдой, и тогда начнут понимать, как действует Дух Святой. А когда начнут понимать, тогда и к Православию потянутся.
    А может наоборот? Православие потянется к истокам христианства?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Крещение

    Сообщение  miha61 в 31.12.12 14:03

    Александр А пишет:
    скажите, а когда происходит (по вашему личному мнению) крещение Духом Святым?
    Дух Святой происходит на душу, при достойном покаянии.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Крещение

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:52


      Текущее время 11.12.16 12:52