Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Немцы проиграли войну в 1941-м

    Поделиться

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 11:38

    Джек Восьмеркин пишет:
    Перепутали. Извините, Майкл. Согласен с пастером - немцы проиграли войну, как только они в нее ввязались. Бизнес план Барбаросса не учел возможности реализации такого плана.

    Так можно говорить о любой войне и о всех тех, кто воюет - никто не ввязывается в войну с мыслью о том, что он её проиграет.

    Поэтому сама постановка вопроса некорректна.

    Троянцы думали,что выиграют войну, Царская Россия думала что выиграет войну, американцы во Вьетнаме думали что выиграют войну, и т.д.

    Однако ввязавшись в неё, не просчитав все возможности до конца - они её проиграли с большими человеческими и моральными потерями.

    Немцы не такие глупые и выставлять Гитлера полным идиотом и конченным неврастеником не надо - у них были очень большие шансы - раз они начали воевать.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:42

    Руслан Остров пишет:


    Немцы не такие глупые и выставлять Гитлера полным идиотом и конченным неврастеником не надо - у них были очень большие шансы - раз они начали воевать.
    Не было у них шансов против СССР . Никаких, кроме одного - СССР просто сам по себе ляжет лапками вверх. Самоубийством было тявкать на СССР имея ограниченные ресурсы и завозить необходимое флотом. У япошек тоже ума хватило вякнуть на США. Нет предела человеческой тупости.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:47

    Джентльмены. Давайте о войне поговорим.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 11:49

    Если проигнорируетее мои пожелания...и Джека Very Happy , тему прикрою!

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 11:57

    У Германии которая начинала войну уже были достаточно мощные союзники - Турция и Япония, Румыния и Италия.

    У СССР в начале войны союзников как таковых не было - США и Англия фактически были врагами.

    Германия сначала проиграла войну на дипломатическом фронте - потом только - после 43-44 года она понесла поражение на фронте военном.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Инезилья в 24.09.12 12:59

    Что то неправильно с этой пропагандой.
    В честь погибших героев ставили памятники и зажигали вечный огонь, про них писали книжки и песни. Тем временем вполне живые герои жили в лачугах, надрывались на тяжелой работе или получали грошовую пенсию по инвалидности, иные не могли заказать качественный процес или съездить на море подлечиться. Зато была гарантия, что погибший герой уж точно не скажет и не сделает того, что партии и правительству не понравится!

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:03

    Руслан Остров пишет:У Германии которая начинала войну уже были достаточно мощные союзники - Турция и Япония, Румыния и Италия.

    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Инезилья в 24.09.12 13:04

    давно пора перенять западное отношение к сохранению жизни солдата при боевых действиях.
    У нас с этим особо никто не считается - с человеческой солдатской жизнью, даже народ - чрезвычайно жесток в этом отношении, меня это вообще удивляет.
    А вы не думаете, что товарищу Сталину такое огромное количество погибших было выгодно? Ведь генераторами новых идей в обществе являются, как правило, сравнительно молодые мужчины. В СССР же их осталось очень мало.
    А как только подросло поколение, опоздавшее на войну - известно что началось!

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:04

    Джек Восьмеркин пишет:
    Не было у них шансов против СССР . Никаких, кроме одного - СССР просто сам по себе ляжет лапками вверх. Самоубийством было тявкать на СССР имея ограниченные ресурсы и завозить необходимое флотом. У япошек тоже ума хватило вякнуть на США. Нет предела человеческой тупости.
    Думаю, не все так просто. Шансы взять Москву, Сталинград, Ленинград - были. Другое дело, что война могла на этом не закончиться. В 1939-1941 году сильнейшей военной машиной была немецкая армия. И немцы шли к этому с самого Версаля (читайте мемуары Кессельринга, Гудериана). Была проделана колоссальная работа по военизации ВСЕЙ Германии, всех ее отраслей. Отработаны дипломатия, стратегия и тактика; разработаны алгоритмы овладения огромными разнородными территориями, задействованы все возможные ресурсы. И победа над этой машиной не даром далась. Конечно, можно говорить, что претензии на мировое господство это страшная авантюра (вас, как американца, это не коробит?), но противодействие такой авантюре делом тривиальным не является.
    Я так думаю.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 13:05

    Джек Восьмеркин пишет:
    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?

    Из-за Японии приходилось на Дальнем Востоке держать значительные силы.

    Порознь они вроде и мелочь все, но такая мелочь группой всегда может надавать большому жлобу.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:09

    Дим21 пишет:
    Думаю, не все так просто. Шансы взять Москву, Сталинград, Ленинград - были.
    А Омск, Новосибирск, Владивосток - тоже были?
    Дим21 пишет:
    Другое дело, что война могла на этом не закончиться. В 1939-1941 году сильнейшей военной машиной была немецкая армия. И немцы шли к этому с самого Версаля (читайте мемуары Кессельринга, Гудериана). Была проделана колоссальная работа по военизации ВСЕЙ Германии, всех ее отраслей. Отработаны дипломатия, стратегия и тактика; разработаны алгоритмы овладения огромными разнородными территориями, задействованы все возможные ресурсы. И победа над этой машиной не даром далась. Конечно, можно говорить, что претензии на мировое господство это страшная авантюра (вас, как американца, это не коробит?), но противодействие такой авантюре делом тривиальным не является.
    Я так думаю.
    Ну и не правильно думаете. Для того, чтобы вести такйю масштабную войну нужны материальные и людские ресурсы. Германия в них была крайне ограничена. Ей нужен был блиц криг. Ну получили бы они подпись Сталина под капитуляцией и что? Да партизаны бы рейстаг брали бы если не через 4 года, то через 10 так точно.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:17

    Руслан Остров пишет:

    Из-за Японии приходилось на Дальнем Востоке держать значительные силы.
    Ну это СССР нужно было держать силы против Японии. А Германии прежде всего неча было переть на СССР имея печальный опыт войны на два фронта в первой мировой. Их в Европе отстреливали с 39года, к 45 му сколько мужиков оставалось а Германии? Только на развод, да и то не племенных, а тех кто хоть как то мог.


    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:24

    Джек Восьмеркин пишет:
    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?
    Румыния - да, боеспособность армии не очень высока, но на полицейские функции (поддержание режима на оккупированных территориях) - вполне сойдет, а БЕНЗИН ее очень нужон - и авиации, и транспорту, даже танки у фюрера - и те на бензине.
    Япония - крайне сильный противник (у Америки разве не было с ней больших проблем? А ядерную бомбу пошто в них тогда метали?), группировка Советских войск на Дальнем Востоке по численности почти равнялась Западной группировке.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:26

    Джек Восьмеркин пишет:
    А Омск, Новосибирск, Владивосток - тоже были?

    Ну и не правильно думаете. Для того, чтобы вести такйю масштабную войну нужны материальные и людские ресурсы. Германия в них была крайне ограничена. Ей нужен был блиц криг. Ну получили бы они подпись Сталина под капитуляцией и что? Да партизаны бы рейстаг брали бы если не через 4 года, то через 10 так точно.
    Вы и вправду американец? Если есть проблемы с осмыслением текста, сообщите. А то я говорю - стрижено, вы возражаете - брито.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 13:26

    Джек Восьмеркин пишет:Ну это СССР нужно было держать силы против Японии. А Германии прежде всего неча было переть на СССР имея печальный опыт войны на два фронта в первой мировой. Их в Европе отстреливали с 39года, к 45 му сколько мужиков оставалось а Германии? Только на развод, да и то не племенных, а тех кто хоть как то мог.


    Если оно так фигово было - чего тогда ФРГ за десяток лет после войны стала мощнейшей индустриальной державой Запада и люди там стали жить лучше, чем население в стране-победителе СССР ?


    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:29

    Руслан Остров пишет:

    Если оно так фигово было - чего тогда ФРГ за десяток лет после войны стала мощнейшей индустриальной державой Запада и люди там стали жить лучше, чем население в стране-победителе СССР ?

    Да потому что работают немцы лучше русских и больше не мечтают о великих рейхах.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:29

    В 1955 году уровень жизни в ФРГ был не очень высок.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Admin в 24.09.12 13:30

    Руслан Остров пишет:

    Если оно так фигово было - чего тогда ФРГ за десяток лет после войны стала мощнейшей индустриальной державой Запада и люди там стали жить лучше, чем население в стране-победителе СССР ?

    Потому, что у них государственная власть за народ, а не против народа.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:34

    Admin пишет:Потому, что у них государственная власть за народ, а не против народа.
    Пустые слова, сэр. Еще раз говорю - плакать не надо по убежавшему молоку и прошлогоднему снегу. Некогда, дела ждут.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 13:41

    Не пойму. Кто тут больше патриоты своей страны...наши или американцы??? Shocked


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (24.09.12 13:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Admin в 24.09.12 13:45

    Михаил55 пишет:Не пойму. Кто тут больше патриоты своей страны...наши или американцы??? Shocked
    Родина и государство это не одно и то же.
    Необходимо быть патриотом своей Родины, но как можно быть патриотом тех, кто её, Родину, душит, грабит и истязает?

    Джек Восьмеркин пишет:
    Пустые слова, сэр. Еще раз говорю - плакать не надо по убежавшему молоку и прошлогоднему снегу. Некогда, дела ждут.
    Что же делать простым людям?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Admin в 24.09.12 13:50

    Валерий (Миклош) пишет:

    Объясните, пожалуйста, как человек, называющий себя современным физиком, может верить в то, что Земле 6000 лет?

    В Библии нигде эта цифра не напсиана. Вы выдаете желаемое за действительное.

    Кстати, вы знаете, как переводится древнееврейское слово "йом", которое было переведено на славянский язык, как "день"?

    Меня поражает нежелание атеистов учить матчасть того, что они так усердно подвергают критике.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:50

    Михаил55 пишет:Не пойму. Кто тут больше патриоты своей страны...наши или американцы??? Shocked
    Я сам не пойму, Майкл. Каким патриотом может быть тот, кто говорит о своей стране как о стране дураков?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:52

    Admin пишет:Что же делать простым людям?
    Трудиться сэр. Почитайте "Гроздья гнева" Джона Стейнбека.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Смердяков в 24.09.12 17:48

    Инезилья пишет:А вы не думаете, что товарищу Сталину такое огромное количество погибших было выгодно? Ведь генераторами новых идей в обществе являются, как правило, сравнительно молодые мужчины. В СССР же их осталось очень мало.
    Помимо всего прочего, товарищу Сталину удалось на достаточно долгое время убедить советский народ, что пресловутый Запад - это не сто сортов колбасы в каждом магазине и отдельные квартиры даже у рабочих, а бомбежки, обстрелы и депортация на принудительные работы.
    А лицам определенной национальности, которые испокон веков во всем сомневаются и все критикуют, был преподан отдельный урок по усиленной программе.
    Можно полагать, что если бы не Великая Отечественная, то перестройка началась бы при Хрущеве, а советский строй развалился бы где-то в начале 1960-х.
    Инезилья пишет:А как только подросло поколение, опоздавшее на войну - известно что началось!
    Конечно, можно было устроить очередную войну. Но воевать с буржуазным Западом было себе дороже по причине ядерного оружия. Поэтому пошли войной на Афганистан. Но такая полумера оказала противоположное действие. Был нарушен негласный общественный договор "пусть не будет колбасы, лишь бы не было войны" и антисоветские настроения стали проникать в самые глубины народа.
    А потом началось известно что. Началась перестройка.

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 24.09.12 20:43

    Так, для начала Диму, Валерию, Руслану и Смердякову по замечанию. Последний - за приплетение лиц определенной национальности. Дим - личный выпад на ровном месте против американца, Валерий - увод темы в сторону, Руслан - за выпад против Космодемьянской.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 21:16

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я сам не пойму, Майкл. Каким патриотом может быть тот, кто говорит о своей стране как о стране дураков?

    Страна более склонна к разложению, если в ней нет критики.

    Конечно не издевательской критики, а конструктивной критики.

    Наступать на "больные мозоли" конечно нехорошо, но ещё более нехорошо не делать выводов из прошлых ошибок.

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 24.09.12 22:11

    Да уж, критика - оружие пассионариев!

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 22:15

    пресвитер Димитрий пишет:Да уж, критика - оружие пассионариев!

    Вот ещё критика - с пассионариями в России туго ! Smile

    Конечно не имеются в виду деструктивные элементы либерального крыла, а пассионарии - созидатели России Smile


    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Смердяков в 24.09.12 22:28

    пресвитер Димитрий пишет:Последний - за приплетение лиц определенной национальности.
    Это не я их приплел! Их Гитлер приплел. Гитлер верил, что если их уничтожить, то будет возрождение народа и типа коммунизм, или как он назывался у немцев. Это исторический факт, подтвержденный Нюренбергским трибуналом.
    А что насчет урока, то некоторые из них даже в перестроечные времена всерьез опасались, что демократизация закончится еврейскими погромами. Но Бог миловал! Русский народ не спровоцировался.

    Спонсируемый контент

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:50


      Текущее время 06.12.16 5:50