Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Немцы проиграли войну в 1941-м

    Поделиться
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 1:14

    пресвитер Димитрий пишет:3. Т.е., жить ценой убийства человеческой жизни? Защищают родину, отдавая свою жизнь, принося жертву. Таким образом, сражаются для того, чтобы погибнуть, .

    А зачем погибать ?

    Я конечно понимаю, что такая мотивация связана с крёстной смертью Спасителя.
    Но не слишком ли дерзко и не граничит ли с прелестью желание при первом удобном случае "взойти на крест" ?

    В чём подвиг Зои Космодемьянской ?
    Забросили её в тыл, хотела поджечь сарай, схватили её крестьяне, отдали немцам - те её повесили.

    Детали могут расходиться, но в чём подвиг ?

    А вот другие - успешно поджигали и сараи, и мосты взрывали и железнодорожные пути - безо всякой помпы.

    Что то неправильно с этой пропагандой.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 1:28

    Я вот служил в армии, в СССР, командовал взводом, и постоянно инструктировал бойцов, что никакая задача не стоит их собственной жизни.
    И за то время, что командовал не было ни одного несчастного случая - меня это радует.
    А вот уволился - бойцу снесло пол головы точильным кругом, остался дебилом на всю жизнь - от этого польза есть какая то ?

    Вот недавно писали везде - погиб командир взвода геройски - накрыл собой гранату и спас других людей.

    Да, - вечная ему память.

    Ну так давайте будем говорить и о том,что раз такая произошла ситуация - значит кто то виноват, кто то недосмотрел, кто то неправильно принял решения, неправильно проинструктировал.

    Есть правильное выражение - чей то подвиг - это чья то глупость.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 6:04

    Руслан Остров пишет:


    Вы знаете что такое "ГОСТы" - так вот, например, в СССР гостов не существовало, и заводы изготавливающие различные шестерёнки делали их всяк, как хотел, а потом эти "шестерёнки" не сходились и не крутились.
    Это потом мы переняли это у Германии.
    Парадоксально , но научно-техническим прогрессом мы обязаны войной с Германией - ракетной техникой, атомной бомбой, ЭВМ и, телевидением и многим другим Smile

    Это от того, что научный труд у нас не престижен - а зря !
    Зря Вы так Руслан...Это сейчас исполнение ГОСТов ЖЕЛАТЕЛЬНО! В СССР ГОСТовская дисциплина была очень жесткой, рекламация была в ходу. Нормоконтроль работал. Согласен, изделия были не высшего качества (хоть и одна из пятилеток называлась именно так). Но все производили САМИ! ГОСТы распространялись бесплатно по предприятиям, так как понимали - на этом не стоит экономить. Теперь же за некоторые ГОСТЫ в Инете еще и платить надо, других же днем с огнем не сыщешь.
    Извините за офф-топ.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 9:51

    Игорь Иванович пишет:
    Это была вершина твоей карьеры? А что так жидко?
    Выгнали за трусость?

    выпадами личного плана меня не проймёшь Smile

    "Набить морду", "Выгнали за трусость", "Сделал бы лучше" ...

    Могу ответить в таком же духе (но чуть вежливее) - поэтому Вас недалёких любителей бахвальства и хвастовства и имеют все кому не лень.

    Свою собственную лень, трусость, неумение работать и неспособность радоваться тому, как другие работают Вы прикрываете пафосными лозунгами и небылицами про былое могущество.

    Про нынешнее и говорить нечего.

    Очнитесь, посмотрите - ничего хорошего не было и те достижения, что Вам кажутся "великими" - ни в какое сравнение не идут с тем чего добились более развитые страны и отставание от них только увеличивается с каждым днём.

    Самокритичнее надо быть , товарищи Smile

    По заданному вопросу - во время развала СССР часть сократили и я благополучно уволился, но это в самом деле было не самым плохим временем в моей жизни Smile
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 10:12

    Руслан Остров пишет:Первое, что я хотел сказать:

    Начинала войну Германия с безбожной страной и правительством и поэтому она победила бы и подвесила бы за одно место всех этих "кагановичей", не возврати Сталин православие и веру в страну.
    Чудеса, сэр. Я не против надежды на Бога, но против если вера граничит с глупостью. Давайте не поминать Господа в суе. Причины поражений и побед в войне имеют вполне земные объяснения. Не гневите Бога такой глупой лестью через поступок Сталина. Сорри.
    Руслан Остров пишет:
    Второе: Сражаются не для того чтобы погибнуть, а для того чтобы жить.
    Сражаться - это долг солдата. А уж там - как повезет.
    Руслан Остров пишет:
    Третье: никакую войну "героизьмами" не выиграть если нет ума и научно-технического потенциала.
    Это разумно. А то что выше...не стоит ломанного цента, сэр.
    Руслан Остров пишет:
    Четвёртое: Пока Бог с нами нам бояться нечего, но и чрезмерное упование на Бога к добру не приведёт.
    Пора прекращать жить этими "авось".
    Пора сэр, пора.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 10:13

    Игорь Иванович пишет:
    Да, православненький вы наш мальчик, приписывать собственную трусость другим - это очень кошерно.


    У тебя не было, а у миллионов остальных советских людей было.

    Чего было ?

    Водка и салат оливье на Новый Год ?
    Шесть дачных соток ?

    Привыкли жить не напрягаясь - вот и всё что было.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  andrey_17 в 24.09.12 10:16

    Игорь Иванович пишет:
    Да, православненький вы наш мальчик, приписывать собственную трусость другим - это очень кошерно.


    У тебя не было, а у миллионов остальных советских людей было.

    Объясните, пожалуйста,
    как можно человеку называющим себя православным, иметь такой пиетет
    перед богоборческой властью?
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 10:19

    Джек Восьмеркин пишет:Чудеса, сэр. Я не против надежды на Бога, но против если вера граничит с глупостью. Давайте не поминать Господа в суе. Причины поражений и побед в войне имеют вполне земные объяснения. Не гневите Бога такой глупой лестью через поступок Сталина. Сорри.
    Сражаться - это долг солдата. А уж там - как повезет.
    Это разумно. А то что выше...не стоит ломанного цента, сэр.
    Пора сэр, пора.

    Сталин не принимал решения единолично и если бы веру народу не вернули - он бы про неё вспомнил ? Smile)))

    Повезёт, не повезёт - сражаются не солдаты - сражаются штабы и офицеры, давно пора перенять западное отношение к сохранению жизни солдата при боевых действиях.
    У нас с этим особо никто не считается - с человеческой солдатской жизнью, даже народ - чрезвычайно жесток в этом отношении, меня это вообще удивляет.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 10:23

    Руслан Остров пишет:

    Сталин не принимал решения единолично и если бы веру народу не вернули - он бы про неё вспомнил ? Smile)))
    Никто веру в Бога у народа и не отбирал. Это невозможно и не надо тут пургу нести. Отобрали церкви под склады, пересажали половина попов, оставили, как большевикам казалось, необходимый минимум и все, а веру попробуйте отобрать? Не получится, сэр.
    Руслан Остров пишет:
    Повезёт, не повезёт - сражаются не солдаты - сражаются штабы и офицеры, давно пора перенять западное отношение к сохранению жизни солдата при боевых действиях.
    У нас с этим особо никто не считается - с человеческой солдатской жизнью, даже народ - чрезвычайно жесток в этом отношении, меня это вообще удивляет.
    Такой народ.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 10:37

    andrey_17 пишет:
    Объясните, пожалуйста,
    как можно человеку называющим себя православным, иметь такой пиетет
    перед богоборческой властью?
    Всякая власть от Бога, сэр. Жить можно было и даже счастливо жить. Вон сколько ностальгирующих по СССР.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 10:53

    Руслан Остров пишет:
    В чём подвиг Зои Космодемьянской ?
    Забросили её в тыл, хотела поджечь сарай, схватили её крестьяне, отдали немцам - те её повесили.
    Детали могут расходиться, но в чём подвиг ?
    Руслан, неэтично в таком тоне рассуждать о подвиге...

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  andrey_17 в 24.09.12 10:55

    Джек Восьмеркин пишет:Всякая власть от Бога, сэр. Жить можно было и даже счастливо жить. Вон сколько ностальгирующих по СССР.

    Так власть антихриста тоже будет по попущению Божию.

    Но как можно её желать, оставаясь христианином?

    Вот в чём вопрос?
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:10

    andrey_17 пишет:

    Так власть антихриста тоже будет по попущению Божию.

    Но как можно её желать, оставаясь христианином?

    Вот в чём вопрос?
    А чего ее желать, если Вы не политик. У Вас других дел нет, если Вы христианин?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 11:11

    Друзья, тему не перепутали?
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:14

    Михаил55 пишет:Друзья, тему не перепутали?
    Перепутали. Извините, Майкл. Согласен с пастером - немцы проиграли войну, как только они в нее ввязались. Бизнес план Барбаросса не учел возможности реализации такого плана.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 11:38

    Джек Восьмеркин пишет:
    Перепутали. Извините, Майкл. Согласен с пастером - немцы проиграли войну, как только они в нее ввязались. Бизнес план Барбаросса не учел возможности реализации такого плана.

    Так можно говорить о любой войне и о всех тех, кто воюет - никто не ввязывается в войну с мыслью о том, что он её проиграет.

    Поэтому сама постановка вопроса некорректна.

    Троянцы думали,что выиграют войну, Царская Россия думала что выиграет войну, американцы во Вьетнаме думали что выиграют войну, и т.д.

    Однако ввязавшись в неё, не просчитав все возможности до конца - они её проиграли с большими человеческими и моральными потерями.

    Немцы не такие глупые и выставлять Гитлера полным идиотом и конченным неврастеником не надо - у них были очень большие шансы - раз они начали воевать.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:42

    Руслан Остров пишет:


    Немцы не такие глупые и выставлять Гитлера полным идиотом и конченным неврастеником не надо - у них были очень большие шансы - раз они начали воевать.
    Не было у них шансов против СССР . Никаких, кроме одного - СССР просто сам по себе ляжет лапками вверх. Самоубийством было тявкать на СССР имея ограниченные ресурсы и завозить необходимое флотом. У япошек тоже ума хватило вякнуть на США. Нет предела человеческой тупости.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 11:47

    Джентльмены. Давайте о войне поговорим.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Михаил55 в 24.09.12 11:49

    Если проигнорируетее мои пожелания...и Джека Very Happy , тему прикрою!
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 11:57

    У Германии которая начинала войну уже были достаточно мощные союзники - Турция и Япония, Румыния и Италия.

    У СССР в начале войны союзников как таковых не было - США и Англия фактически были врагами.

    Германия сначала проиграла войну на дипломатическом фронте - потом только - после 43-44 года она понесла поражение на фронте военном.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Инезилья в 24.09.12 12:59

    Что то неправильно с этой пропагандой.
    В честь погибших героев ставили памятники и зажигали вечный огонь, про них писали книжки и песни. Тем временем вполне живые герои жили в лачугах, надрывались на тяжелой работе или получали грошовую пенсию по инвалидности, иные не могли заказать качественный процес или съездить на море подлечиться. Зато была гарантия, что погибший герой уж точно не скажет и не сделает того, что партии и правительству не понравится!
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:03

    Руслан Остров пишет:У Германии которая начинала войну уже были достаточно мощные союзники - Турция и Япония, Румыния и Италия.

    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Инезилья в 24.09.12 13:04

    давно пора перенять западное отношение к сохранению жизни солдата при боевых действиях.
    У нас с этим особо никто не считается - с человеческой солдатской жизнью, даже народ - чрезвычайно жесток в этом отношении, меня это вообще удивляет.
    А вы не думаете, что товарищу Сталину такое огромное количество погибших было выгодно? Ведь генераторами новых идей в обществе являются, как правило, сравнительно молодые мужчины. В СССР же их осталось очень мало.
    А как только подросло поколение, опоздавшее на войну - известно что началось!
    avatar
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 49
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:04

    Джек Восьмеркин пишет:
    Не было у них шансов против СССР . Никаких, кроме одного - СССР просто сам по себе ляжет лапками вверх. Самоубийством было тявкать на СССР имея ограниченные ресурсы и завозить необходимое флотом. У япошек тоже ума хватило вякнуть на США. Нет предела человеческой тупости.
    Думаю, не все так просто. Шансы взять Москву, Сталинград, Ленинград - были. Другое дело, что война могла на этом не закончиться. В 1939-1941 году сильнейшей военной машиной была немецкая армия. И немцы шли к этому с самого Версаля (читайте мемуары Кессельринга, Гудериана). Была проделана колоссальная работа по военизации ВСЕЙ Германии, всех ее отраслей. Отработаны дипломатия, стратегия и тактика; разработаны алгоритмы овладения огромными разнородными территориями, задействованы все возможные ресурсы. И победа над этой машиной не даром далась. Конечно, можно говорить, что претензии на мировое господство это страшная авантюра (вас, как американца, это не коробит?), но противодействие такой авантюре делом тривиальным не является.
    Я так думаю.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 13:05

    Джек Восьмеркин пишет:
    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?

    Из-за Японии приходилось на Дальнем Востоке держать значительные силы.

    Порознь они вроде и мелочь все, но такая мелочь группой всегда может надавать большому жлобу.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:09

    Дим21 пишет:
    Думаю, не все так просто. Шансы взять Москву, Сталинград, Ленинград - были.
    А Омск, Новосибирск, Владивосток - тоже были?
    Дим21 пишет:
    Другое дело, что война могла на этом не закончиться. В 1939-1941 году сильнейшей военной машиной была немецкая армия. И немцы шли к этому с самого Версаля (читайте мемуары Кессельринга, Гудериана). Была проделана колоссальная работа по военизации ВСЕЙ Германии, всех ее отраслей. Отработаны дипломатия, стратегия и тактика; разработаны алгоритмы овладения огромными разнородными территориями, задействованы все возможные ресурсы. И победа над этой машиной не даром далась. Конечно, можно говорить, что претензии на мировое господство это страшная авантюра (вас, как американца, это не коробит?), но противодействие такой авантюре делом тривиальным не является.
    Я так думаю.
    Ну и не правильно думаете. Для того, чтобы вести такйю масштабную войну нужны материальные и людские ресурсы. Германия в них была крайне ограничена. Ей нужен был блиц криг. Ну получили бы они подпись Сталина под капитуляцией и что? Да партизаны бы рейстаг брали бы если не через 4 года, то через 10 так точно.
    avatar
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 24.09.12 13:17

    Руслан Остров пишет:

    Из-за Японии приходилось на Дальнем Востоке держать значительные силы.
    Ну это СССР нужно было держать силы против Японии. А Германии прежде всего неча было переть на СССР имея печальный опыт войны на два фронта в первой мировой. Их в Европе отстреливали с 39года, к 45 му сколько мужиков оставалось а Германии? Только на развод, да и то не племенных, а тех кто хоть как то мог.

    avatar
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 49
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:24

    Джек Восьмеркин пишет:
    "Умных товарищей выбирать надо!" ( кажется Маяковский)...ну сами то гляньте трезвым взглядом на этих компаньонов, мистер. Слезы на глаза наворачиваются. Особенно от Руминии. Я Япония - от нее что требовалось? Моральная поддержка?
    Румыния - да, боеспособность армии не очень высока, но на полицейские функции (поддержание режима на оккупированных территориях) - вполне сойдет, а БЕНЗИН ее очень нужон - и авиации, и транспорту, даже танки у фюрера - и те на бензине.
    Япония - крайне сильный противник (у Америки разве не было с ней больших проблем? А ядерную бомбу пошто в них тогда метали?), группировка Советских войск на Дальнем Востоке по численности почти равнялась Западной группировке.
    avatar
    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 49
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Дим21 в 24.09.12 13:26

    Джек Восьмеркин пишет:
    А Омск, Новосибирск, Владивосток - тоже были?

    Ну и не правильно думаете. Для того, чтобы вести такйю масштабную войну нужны материальные и людские ресурсы. Германия в них была крайне ограничена. Ей нужен был блиц криг. Ну получили бы они подпись Сталина под капитуляцией и что? Да партизаны бы рейстаг брали бы если не через 4 года, то через 10 так точно.
    Вы и вправду американец? Если есть проблемы с осмыслением текста, сообщите. А то я говорю - стрижено, вы возражаете - брито.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Руслан Остров в 24.09.12 13:26

    Джек Восьмеркин пишет:Ну это СССР нужно было держать силы против Японии. А Германии прежде всего неча было переть на СССР имея печальный опыт войны на два фронта в первой мировой. Их в Европе отстреливали с 39года, к 45 му сколько мужиков оставалось а Германии? Только на развод, да и то не племенных, а тех кто хоть как то мог.


    Если оно так фигово было - чего тогда ФРГ за десяток лет после войны стала мощнейшей индустриальной державой Запада и люди там стали жить лучше, чем население в стране-победителе СССР ?


    Спонсируемый контент

    Re: Немцы проиграли войну в 1941-м

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.08.17 19:52