Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Сегодня в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Сегодня в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Праведный гнев

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Праведный гнев

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.12 15:59

    Решила открыть отдельную тему, чтобы не смешивать с другой и обсудить этот вопрос .
    Все христиане знают, что у Бога гнев только праведный , но есть ли праведный гнев у человека?
    Конечно же есть, вот только нужно различать этот гнев от гнева, порождающего грех.
    Праведный гнев, по словам отцов Церкви, это гнев, направленный против зла, против греха; пресекающий это зло. Такой гнев не заражает сердце злобой, мстительностью, злопамятством.
    Если человек увидит, напр., как бьют другого человека, то неужели пройдет молча мимо, не возмутиться, не попробует пресечь такое зло? Или промолчит против богохульства, клеветы, лжи?
    И , наоборот, неправедный гнев направлен против человека, а не против его греха. Даже, если человек такой гнев не покажет явно, но , впустив в свое сердце, он уже согрешает. И это все равно проявится в виде мстительности, злорадства и т.д.
    Чтобы подтвердить свои размышления, приведу ссылки на Св.Писание и св.отцов:
    ап.Павел в своем Послании к Эфесянам писал:
    "Гневаясь, не согрешайте :солнце да не зайдет во гневе вашем..."
    т.е. даже при гневе можно не грешить.
    вот как толкует этот отрывок св.Иоанн Златоуст:
    Что же говорить он? "Гневаясь, не согрешайте". Хорошо не гневаться; но
    если кто впадет в эту страсть, то, по крайней мере, не на долгое время:
    "Солнце", – говорит, – "да не зайдет во гневе вашем". Ты не можешь
    удержаться от гнева? Гневайся час, два, три; но да не зайдет солнце,
    оставив нас врагами. Оно по благости (Господа) взошло, – да не зайдет
    же, Сиявши на недостойных. Если Владыка послал его по многой своей
    благости и сам оставил тебе согрешения, а ты не оставляешь их своему
    ближнему, то подумай, какое это большое зло.(беседа 14)
    http://agios.org.ua/wiki/index.php
    Или слова Господа Иисуса Христа из Нагорной проповеди:
    " А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду".
    т.енапрасный (неправедный) гнев.
    Толкования св.отцов на эти слова ( тут есть разномыслия):

    Святой Василий Великий допускал проявление праведного
    гнева, для того, чтобы исправить согрешившего. Такой гнев был направлен
    против греха, а не против согрешившего брата своего. Однако Василий
    Великий соглашался с тем, что и такой вид гнева может перейти в гнев
    напрасный, потому что душа, начав с хорошего, может впасть в худое.
    Святой Григорий Богослов, не допуская проявление
    справедливого гнева людей благочестивых, писал так: “гнев питай на
    одного только дьявола, через которого ты пал” (“Творения”, том 4, слово
    44). В “Слове на гневливость” этот Святой о гневе говорит так:
    “Сержусь на домашнего беса, на гневливость и мне кажется что этот один
    гнев справедлив, если уже надобно потерпеть что-нибудь из обычного
    людям. Знаю, что из многих корней, от которых прозябает зло, самый
    дикий и черный – есть гнев” (“Творения”, часть 5).
    Августин Блаженный полагал, что словами Иисуса Христа
    воспрещается гнев на брата, но не на грех. Этот Святой признавал, что
    разгневанный человек никогда не считает свой гнев не справедливым, и
    что застаревший гнев может породить ненависть. И на основе этого
    советовал не допускать гнева по причине и без причины, и даже имея
    основания к гневу, не допускать этого чувства, избегать затаивания
    гнева и ненависти. (Августин Блаженный. Толкование Нагорной проповеди
    извлеченное из его творений).
    Совершенно иное толкование словам Иисуса Христа о гневе придавал Святой Иоанн Златоуст.
    Он считал, что словами Спасителя о гневе на брата своего “гнев не
    уничтожается совершенно; страсть гнева может быть полезна, если только
    умеем пользоваться ею в приличное время... когда мы не за себя отмщаем,
    но обуздываем дерзких и обращаем на прямой путь беспечных. Не гнев
    собственно есть нарушение закона, но гнев не благовременный; посему и
    пророк сказал: “гневаясь не согрешайте” (Псалом 4,5). Посмотри сколько
    добра произвел гнев Апостола Павла против коринфян. Посредством гнева
    также обратил он опять и отпавший народ галатийский и многих других”
    (Беседы на Матф. 16,7). Этот Святой высказал и такую мысль: “Гнев
    внедрен в нас не с тем, чтобы мы грешили, но чтобы останавливали других
    согрешающих” (Беседы на псалмы, 4).
    http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_19-all.shtml

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  священник Михаил в 18.09.12 18:06

    Ну вот взяли бы девушек танцующих непонятно что, и вытолкали бы взашей из храма и это бы был и праведный гнев и правомерное поведение. Для меня это пример Спасителя, Он взял бич и выгнал торговцев из храма, тоесть показал что безмерная и неправедная нажива и бардак в церковном дворе неуместны.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.12 19:50

    священник Михаил пишет: Ну вот взяли бы девушек танцующих непонятно что, и вытолкали бы взашей из храма и это бы был и праведный гнев и правомерное поведение. Для меня это пример Спасителя, Он взял бич и выгнал торговцев из храма, тоесть показал что безмерная и неправедная нажива и бардак в церковном дворе неуместны.

    Согласна вполне , о.Михаил. Только вот пуськи- это проплаченая целенаправленная акция, будь хоть100-летняя праведная жизнь всего священства с патриархом - все равно бы обгадили. Razz Заказ- есть заказ, а также деньги и пиар на весь мир. pirat

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  noname в 18.09.12 19:53

    А я не верю, что пуськам заплатили, мне кажется, что это они сами по дурости сделали.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.12 20:30

    noname пишет:А я не верю, что пуськам заплатили, мне кажется, что это они сами по дурости сделали.
    Серег, ты можешь не верить, но факты- вещь упрямая. Весь инет об этом давно прожужжал.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  священник Михаил в 18.09.12 20:42

    Мне кажется что в основном праведный гнев это защита наших христианских ценностей,защита ближнего , слабого , инвалида. Чего то вспомнился Шурик, который пытался исправить Федю в " операции Ы". Very Happy

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Старик в 18.09.12 21:41

    священник Михаил пишет: Чего то вспомнился Шурик, который пытался исправить Федю в " операции Ы". Very Happy

    Если я не ошибаюсь, прп. Амвросий Оптинский сказал:

    "Знай себя, и будет с тебя"

    Но я могу конечно ошибаться.

    Благодарю Вас.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  священник Михаил в 18.09.12 21:47



    Если я не ошибаюсь, прп. Амвросий Оптинский сказал:

    "Знай себя, и будет с тебя"

    Но я могу конечно ошибаться.

    Благодарю Вас.[/quote]

    Это уже совершенство-смерть для мира, однако если не ошибаюсь преподобный Макарий Египетский оставил пустыню, когда христианам угрожала ересь и для уврачевания духовной болезни сотворил множество чудес, так как посчитал это наиболее важным. У праведников праведный гнев особенно проявлялся в противодействиии хулителям веры и для её защиты. Вспомним праведного Иоанна Кронштадского, да того же святого Александра Невского.


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Инезилья в 18.09.12 21:47

    Мне кажется что в основном праведный гнев это защита наших христианских ценностей,защита ближнего , слабого , инвалида.
    А если человек защищает это действием, но не испытывает при этом эмоции под названием гнев - он кто?

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Старик в 18.09.12 21:56

    священник Михаил пишет:
    Это уже совершенство-смерть для мира, однако если не ошибаюсь преподобный Макарий Египетский оставил пустыню, когда христианам угрожала ересь и для уврачевания духовной болезни сотворил множество чудес, так как посчитал это наиболее важным. У праведников праведный гнев особенно проявлялся в противодействиии хулителям веры и для её защиты. Вспомним праведного Иоанна Кронштадского, да того же святого Александра Невского.
    Я ведь сказал не о защите христианских ценностей.
    Я высказал мысль о стремлении исправлять других, вплоть до праведного гнева. Разговор о "Шурике".

    Благодарю Вас.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 22:07

    Му путаем "непротивление" и "правендный гнев" - например зачем гневаться осуществляя некоторое действие по поводу защиты себя, близких, единоверцев и простых людей ?

    Не надо гневаться - гнев это когда некий предохранитель слетает и человек действует эмоционально, - как мы все и привыкли понимать гнев.

    Вот почему например Христа, когда он выгонял торговцев изображают гневным ?
    Потому, что люди так привыкли понимать - раз выгнал - значит насупился брови сдвинул, вспотел, андреналин поднялся...

    Да нет, а я вот представляю, что взял спокойно как спортсмен(по типу эмоций) сконцентрировался и выгнал взашей.

    Поэтому и рассуждая о "праведном гневе", как о средстве противления тем, кто например хочет надругаться над верой надо расширить диапазон.
    И гнев не смешивать и с"праведным гневом", а тем более с законными действиями осуществлёнными в трезвом уме и ясной памяти.

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 22:21

    вы не правильно понимаете что такое гнев.

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 22:23

    вы его путаете с аффектом

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  священник Михаил в 18.09.12 22:24


    Поэтому и рассуждая о "праведном гневе", как о средстве противления тем, кто например хочет надругаться над верой надо расширить диапазон.
    И гнев не смешивать и с"праведным гневом", а тем более с законными действиями осуществлёнными в трезвом уме и ясной памяти.[/quote]

    Согласен, здесь умнее термин наведение должного порядка, исправление ошибок, и действия при которых личным примером утверждается необходимость исправления ситуации. Как сказал сам Спаситель,что Он пришел не исправить Закон, но исполнить, сделать понятным или ещё более понятным для правильного исполнения." Заповедь новую даю вам , да любите друг друга", вот уточнение. Для того чтобы спастись, нужно исправиться самому, и только после своим примером, а точнеее указывая на пример Спасителя пытаться помочь обрести правильный путь ближнему.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 22:28

    proxogy 2 пишет:вы не правильно понимаете что такое гнев.

    Я как раз понимаю - отношение христиан и объяснение, что такое гнев - широко прописаны в православной литературе, начиная с Библии.

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 22:31

    судя по тому, что вы гнев сравниваете с предохранительным клапаном - нет. не понимаете.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 22:38

    proxogy 2 пишет:судя по тому, что вы гнев сравниваете с предохранительным клапаном - нет. не понимаете.

    Объясните нам пожалйста развёрнуто мнение православной церкви по этому поводу - буду Вам признателен, заранее - спасибо Smile

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 22:49

    Гнев - есть сильное направленное движение духа в человеке.
    В зависимости от того, куда направлено это движение, это может иметь различные последствия - греховные или благие. Это Богом данный человеку инструмент, наподобие топора - можно им выстроить дом, можно Храм, а по неумению и руку\ногу себе оттяпать или старушек как Раскольников смертоубить.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 22:51

    proxogy 2 пишет:Гнев есть сильное направленное движение духа в человеке.
    В зависимости от того куда направлено это движение это может иметь различные последствия - греховные или благие. Это Богом данный человеку инструмент на подобие топора - можно им выстроить дом, можно Храм, а по неумению и руку\ногу себе оттяпать или старушек как Раскольников смертоубить.

    Это познавательно - Ваше мнение о гневе, но я Вас просил привести православоное толкование Smile
    Вот Вы например - в каком сейчас состоянии ?

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 22:56

    это православное толкование.
    я посчитал возможным изложить его кратко и своими словами, ибо навязываться вам в учителя нет желания.
    что до моего состояния - то вы не налоговый инспектор, что б я вам отчитывался Laughing

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 23:01

    proxogy 2 пишет:это православное толкование.
    я посчитал возможным изложить его кратко и своими словами, ибо навязываться вам в учителя нет желания.
    что до моего состояния - то вы не налоговый инспектор, что б я вам отчитывался Laughing

    А я Вам навяжу учителя, если Вы не против, например - вот:

    Архимандрит Рафаил (Карелин)8 июля 2009 г.




    Третья страсть – это гнев. Гнев – маска сумасшествия, пляска бесов, добровольная одержимость, зверские отношения людей друг с другом, драка дикарей. Гневливый похож на волка, который вцепился зубами в свою добычу и не отпускает ее, или на эпилептика, который упал на землю и корчится в конвульсиях. Когда гневливый не может сорвать свой гнев на других, то он мечется в своей комнате как зверь в клетке, ломает мебель, будто вещи провинились перед ним, бьет себя по голове и кусает руки до крови. В этом состоянии человек уверен, что он во всем прав и борется за то, чтобы установить справедливость. Но когда гнев проходит он видит свою душу, загрязненную бранными словами, как берег после отлива, где волны оставили мусор, вынесенный со дна моря. Нередко после припадка гнева у человека наступает стыд и раскаяние за то, что он причинил незаслуженные обиды и боль людям. Он старается загладить это, проявляя к ним особую ласковость, и становится мягким как щелк. Но это обманчивое состояние: через некоторое время вспышки гнева повторяются, иногда по самым неожиданным поводам. Гневливый похож на бомбу, которая может взорваться в каждое мгновение. Если даже гневливый прав, то его слова, напоенные злобой как ядом, не воспримет другой человек – он постарается защититься от них как черепаха, которая втягивает голову в панцирь: ведь человек, которого бьют во время драки, не думает, кто прав и кто виноват, а старается защититься от ударов. Не только внутреннее состояние разгневанного человека, но его внешний вид становится похожим на зверя. Если бы он в это время взглянул в зеркало, то не узнал бы самого себя в существе, у которого оскалены зубы как клыки, глаза мечут искры, лицо покраснело, будто залито багровой краской. Нередко человек корчится и делает странные движения, как трясется больной во время лихорадки.

    http://www.pravoslavie.ru/smi/37600.htm

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 23:07

    Руслан Остров пишет:
    А я Вам навяжу учителя, если Вы не против, например - вот:

    Архимандрит Рафаил (Карелин)8 июля 2009 г.

    извините - ПРОТИВ.
    я вобще против любого навязывания.

    тем более Карелин... для "детсадовцев" он ещё сойдёт, а для постарше - уже нет.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Veronika в 18.09.12 23:08

    proxogy 2 пишет:


    тем более Карелин... для "детсадовцев" он ещё сойдёт, а для постарше - уже нет.
    Вот,согласна с Вами.)

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 23:09

    proxogy 2 пишет:

    извините - ПРОТИВ.
    я вобще против любого навязывания.

    тем более Карелин... для "детсадовцев" он ещё сойдёт, а для постарше - уже нет.

    Ну извините - я из "детсадовцев", а Вы наверное тайное знание знаете.
    Вообще не вешайте тут лапшу и не засоряйте эфир, пожалуйста Smile

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Старик в 18.09.12 23:10

    Руслан Остров пишет:
    А я Вам навяжу учителя, если Вы не против, например - вот:

    Архимандрит Рафаил (Карелин)8 июля 2009 г.

    Третья страсть – это гнев. Гнев – маска сумасшествия, пляска бесов, добровольная одержимость, зверские отношения людей друг с другом, драка дикарей. Гневливый похож на волка, который вцепился зубами в свою добычу и не отпускает ее, или на эпилептика, который упал на землю и корчится в конвульсиях. Когда гневливый не может сорвать свой гнев на других, то он мечется в своей комнате как зверь в клетке, ломает мебель, будто вещи провинились перед ним, бьет себя по голове и кусает руки до крови. В этом состоянии человек уверен, что он во всем прав и борется за то, чтобы установить справедливость. Но когда гнев проходит он видит свою душу, загрязненную бранными словами, как берег после отлива, где волны оставили мусор, вынесенный со дна моря. Нередко после припадка гнева у человека наступает стыд и раскаяние за то, что он причинил незаслуженные обиды и боль людям. Он старается загладить это, проявляя к ним особую ласковость, и становится мягким как щелк. Но это обманчивое состояние: через некоторое время вспышки гнева повторяются, иногда по самым неожиданным поводам. Гневливый похож на бомбу, которая может взорваться в каждое мгновение. Если даже гневливый прав, то его слова, напоенные злобой как ядом, не воспримет другой человек – он постарается защититься от них как черепаха, которая втягивает голову в панцирь: ведь человек, которого бьют во время драки, не думает, кто прав и кто виноват, а старается защититься от ударов. Не только внутреннее состояние разгневанного человека, но его внешний вид становится похожим на зверя. Если бы он в это время взглянул в зеркало, то не узнал бы самого себя в существе, у которого оскалены зубы как клыки, глаза мечут искры, лицо покраснело, будто залито багровой краской. Нередко человек корчится и делает странные движения, как трясется больной во время лихорадки.

    http://www.pravoslavie.ru/smi/37600.htm

    Прошу прощения, что вмешиваюсь.
    Я внимательно наблюдаю за вашей полемикой. Мне она очень нравится.
    Не буду вмешиваться в Вашу дискуссию, прошу только пояснить, названный Вами человек, простите когда канонизирован? Когда установлен день его памяти?

    И кто еще из Святых Отцев так определяет гнев?

    Я спрашиваю, чтобы знать и использовать в случае необходимости.

    Благодарю Вас.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 23:13

    Старик пишет:

    Прошу прощения, что вмешиваюсь.
    Я внимательно наблюдаю за вашей полемикой. Мне она очень нравится.
    Не буду вмешиваться в Вашу дискуссию, прошу только пояснить, названный Вами человек, простите когда канонизирован? Когда установлен день его памяти?

    И кто еще из Святых Отцев так определяет гнев?

    Я спрашиваю, чтобы знать и использовать в случае необходимости.

    Благодарю Вас.

    Тогда попрошу присутствующих, хотя просил раньше - приложить "православеное толкование для стариков, канонизированное" Smile
    А не своё личное Smile

    Ждю красивого описания - "православного благородного(праведного) гнева"

    Отсутствие ответа вполне может признано за трёп и пустословие.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 23:18

    Святой апостол Павел: "Всякое раздражение и ярость, и гнев и крик, и злоречие со всякой злобой да будут удалены от вас" (Еф. 4:31)

    Начнём с этого.
    Тоже "детсадовское" ?

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 23:18

    Руслан Остров пишет:
    Ну извините - я из "детсадовцев", а Вы наверное тайное знание знаете.
    Вообще не вешайте тут лапшу и не засоряйте эфир, пожалуйста Smile
    Так и я не родился с псалтырём и чётками в руках... Laughing
    я тоже был "детсадовцем" и готов был слушать любую лапшу если её подавали под соусом "православненько", а потом...
    ...потом много чего было
    тайного знания у меня - нет. читайте Евангелие, читайте отцов
    и делайте.
    Делайте, а не играйте в православие
    и к вам придёт опыт...
    и вы будете чувствовать...
    что православно, а что только притворяется им.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Руслан Остров в 18.09.12 23:21

    Царь и пророк Давид: "Перестань гневаться и оставь ярость" (Пс. 36:8). И еще царь Соломон сказал: "Удаляй печаль от сердца твоего, и уклоняй злое от тела твоего" (11:10). Такой инок забыл и заповедь святого апостола Павла молиться, воздевая чистые руки без гнева и сомнения (1 Тим. 2:8).

    Я жду от Вас не пустословия, а чего то ценного - от чего могу поучиться.

    Ждю дальше Smile

    "Гнев человека не творит правды Божией" (Ев. Иоан. 1, 20).


    Последний раз редактировалось: Руслан Остров (18.09.12 23:24), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  ????? в 18.09.12 23:22

    Руслан Остров пишет:

    Ждю красивого описания - "православного благородного(праведного) гнева"

    Отсутствие ответа вполне может признано за трёп и пустословие.
    ну и жди...
    прибежит "бабка" учнёт тебя по "каноницки-типиконска" поучать
    с ней непобыкуешь.

    Спонсируемый контент

    Re: Праведный гнев

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:03


      Текущее время 08.12.16 23:03