Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Поделиться

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:06

    Admin пишет:Ссылку удалил не потому, что празднование дня рождения того или иного ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ является атеистической пропагандой, а потому, что вы используете это празднование для того, чтобы найти повод для того, чтобы уколоть Церковь.
    У вас во всем Церквоь виновата, даже в том, что ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ празднует свой день рожденья.

    И что плохого в праздновании дня рождения и в торжестве? Предприниматель ведь не монах и обетов он никаких не давал, возможно он, даже, ваш "единоверец", ведь производство церковной утвари не требует от производителя обязательно исповедовать какую-либо веру.



    Церковники сами стараются на славу. Атеистам даже помогать не приходится

    А обличать нужно! Чтобы хоть если совесть не работает, пусть стыд работает!!!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:07

    Андрей Зар пишет:
    proxogy пишет:
    Какое отношение этот зажравшися боров имеет к ЦЕРКВИ?
    Просто подумайте немного...
    Я понимаю МП, в этом вопросе - совершенно незачем резать курицу пока она несёт "золотые яйца"...вот перестанет - тогда, да - "в суп".
    Возможно - никакого.
    Вопрос: какое отношение Церковь имеет к нему?

      1. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей…
      (Псалтирь 1:1)
    Он своего рода олигарх, нажившийся на производстве утвари, он празднует свой ДР. Почему в этом виновата Церковь и что плохого в праздновании дня рожденья как такового?

    Тут день рожденья вызвал шквал атеистического негодования, а вот покупки яхт и поместий другими олигархами, которые наживаются не на утвари, которую по крайней мере надо ПРОИЗВЕСТИ, а к примеру, на вывозе зарубеж нашего леса, газа, металла или нефти? Те вообще ничего не производят, а только изымают из недр национальное добро, продают его за бесценок, и кладут в свои карманы хрустящие зеленые бумажки...Почему этот факт не вызывает у безбожников негодования?
    почему развратный оргии олигархов и чиновников на Куршевеле не вызывают у безбожников протеста, а празднование дня рожденья вызывает? Может тут дело не в деньгах и не в роскоши вообще?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.09.12 16:08




    Пожертвуйте... на кружку для пожертвований

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:10

    [quote="Admin"]

    А какое? =))) Так Вы ж ссылку удалили. Там все запечатлено, какое )))))
    Очень и очень близкое ))))
    И ордена дарят, и пускают в Святая святых...
    За какие такие заслуги? Духовный подвиг какой?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:12

    Luchik пишет:
    А какое? =))) Так Вы ж ссылку удалили. Там все запечатлено, какое )))))
    Очень и очень близкое ))))
    И ордена дарят, и пускают в Святая святых...
    За какие такие заслуги? Духовный подвиг какой?
    А нам, как верующим, разве есть какой-то убыток от чужих грехов? Разе не они будут сами отвечать за свои дела? Всегда можно найти подходящего священника, с которым можно не только общаться, но и подружиться.
    В Церкви очень много добрых и искренних священников, так давайте будем прибегать к ним, а не к тем, кто по каким-либо причинам может быть не нравится...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 15.09.12 16:16

    Admin пишет:Он своего рода олигарх, нажившийся на производстве утвари, он празднует свой ДР. Почему в этом виновата Церковь и что плохого в праздновании дня рожденья как такового?
    Что на этом ДР делают священнослужители?
    Зачем священно служители имеют с ним отношения?


    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:17

    Admin пишет:А нам, как верующим, разве есть какой-то убыток от чужих грехов? Разе не они будут сами отвечать за свои дела? Всегда можно найти подходящего священника, с которым можно не только общаться, но и подружиться.
    В Церкви очень много добрых и искренних священников, так давайте будем прибегать к ним, а не к тем, кто по каким-либо причинам может быть не нравится...

    А мы так и делаем

    Только плюс к тому, глаза не закрываем на грехи, что вокруг нас, потому как ряды атеистов пополняться будут от нашего бездействия.

    Не будем обличать - совсем распоясаются, превратят в Содом И Гоморру все Святое, как с Храмом вон сделали - банкет накрыли.

    Следовательно, глядя на это все, люди отвернутся еще больше от Веры, и убудет в Царстве Божием.

    А у меня сердце болит за каждого, кто не с Богом


    Последний раз редактировалось: Luchik (15.09.12 16:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:17

    Валерий (Миклош) пишет:


    Пожертвуйте... на кружку для пожертвований
    Можно подумать, что вас принудительно обязывают жертвовать.

    Да, это уже через чур, меня тоже шокирует цена кружки. Но ведь никто не обязывает вас платить олигарху за кружку? Да и священники такие кружки не покупают...Во всяком случае, я ни в одном храме такую дорогую кружку никогда не видел-всюду стоят обычные самодельные кружки из оцинковки, или, в лучшем случае, лакированные деревянные ящички.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:18

    Андрей Зар пишет:
    Admin пишет:Он своего рода олигарх, нажившийся на производстве утвари, он празднует свой ДР. Почему в этом виновата Церковь и что плохого в праздновании дня рожденья как такового?
    Что на этом ДР делают священнослужители?
    Зачем священно служители имеют с ним отношения?

    Ну это уже у них надо спросить. Может, они его знакомые или друзья...
    Нельзя поступок этих священников переносить на всех священников РПЦ. Если на банкете у олигарха побывало несколько священников, это не значит, что там побывали все священники РПЦ.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:22

    Admin пишет:Ну это уже у них надо спросить. Может, они его знакомые или друзья...
    Нельзя поступок этих священников переносить на всех священников РПЦ. Если на банкете у олигарха побывало несколько священников, это не значит, что там побывали все священники РПЦ.

    Админ, возвращайтесь на сторону Добра. Что-то Вы уж больно оправдываете безумцев Shocked

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:26

    Luchik пишет:



    Только плюс к тому, глаза не закрываем на грехи, что вокруг нас, потому как ряды атеистов пополняться будут от нашего бездействия.

    Не будем обличать - совсем распоясаются, превратят в Содом И Гоморру все Святое, как с Храмом вон сделали - банкет накрыли.

    Обращать внимание надо, но с любовью, и не для того, чтобы уколоть Церковь, как это делают безбожники, а для того, чтобы помочь Церкви следить за своими чадами.
    Следовательно, глядя на это все, люди отвернутся еще больше от Веры, и убудет в Царстве Божием.
    Печально, но вы правы. Некоторых людей отталкивают от Церкви проступки и искушения, в которые иногда впадают некоторые служители или верующие.

    А у меня сердце болит за каждого, кто не с Богом
    Я вас понимаю. Вы добрый и искренний человек... Если бы так же рассуждали антиклерикалы и безбожники, то их критика была бы не злым уколом и антирелигиозной пропагандой, а добрым и полезным обличением. Для того, чтобы обличать и поправлять ошибки некоторых церковников, надо самому быть добрым членом Церкви. Безбожники ведь обличают не для того, чтобы улучшить положение дел в Церкви, а для того, чтобы очернить и опозорить её...Не для того, чтобы излечить впавших в грех, а для того, чтобы оттолкнуть от Церкви и спасения нестойких в вере.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 15.09.12 16:29

    Admin пишет:Ну это уже у них надо спросить. Может, они его знакомые или друзья...
    Нельзя поступок этих священников переносить на всех священников РПЦ. Если на банкете у олигарха побывало несколько священников, это не значит, что там побывали все священники РПЦ.
    Дело в том, что о РПЦ судят, в том числе, и по священнослужителям. Не так ли?
    А уж для "некоторых антиклерикалов", коих Вы упомянули выше, это прекрасный повод еще более "раздуть слона". )
    Какова судьба этих священнослужителей? Они под запретом? Извергнуты?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Инезилья в 15.09.12 16:30

    свои грехи и нежелание каяться
    И перед КЕМ это мы должны каяться?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Инезилья в 15.09.12 16:32

    Какое отношение этот зажравшися боров имеет к ЦЕРКВИ?
    Просто подумайте немного...
    А что, не имеет?
    В принципе производитель свечей может быть и "единоверцем" Миколоша, тоже атеистом.
    Атеисты не отмечают юбилеев в Хрмае Христа Спасителя, и архииереев в гости не зовут, и наград от Церкви не имеют.


    Последний раз редактировалось: Инезилья (15.09.12 16:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:34

    Luchik пишет:
    Admin пишет:Ну это уже у них надо спросить. Может, они его знакомые или друзья...
    Нельзя поступок этих священников переносить на всех священников РПЦ. Если на банкете у олигарха побывало несколько священников, это не значит, что там побывали все священники РПЦ.

    Админ, возвращайтесь на сторону Добра. Что-то Вы уж больно оправдываете безумцев Shocked
    Ну во- первых, что плохого в том, чтобы сходить к человеку на ДР? Какой этот человек в моральном отношении и является ли он олигархом это уже другой вопрос...
    Во-вторых, можно ли поступок нескольких священников переносить на всех священников вцелом? Даже если признать поход на ДР греховным и безумным делом, то переходит ли грех отдельных предаставителей РПЦ на всех остальных священников, которые там не были?
    Безбожники ведь пытаются очернить не тех конкретных священников, которые там присутствовали, а всю Церковь и всех священников скопом. Мол-раз там плохие священники, значит плохие везде.

    Мотивация обличения у антиклерикалов несколько иная, нежели у вас. Вы хотите исправить положение дел, а безбожники хотят это положение дел использовать как средство своей антирелигиозной пропаганды. Вас грехи отдельных представителей Церкви ранят, а антиклерикалов они только забавляют и радуют.


    Последний раз редактировалось: Admin (15.09.12 16:35), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:34

    Инезилья пишет:
    И перед КЕМ это мы должны каяться?

    Хотя бы перед своей совестью - она тоненький голосок Бога внутри нас, если еще он слышен...

    Если нет - уже не перед кем.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:36

    Инезилья пишет:
    свои грехи и нежелание каяться
    И перед КЕМ это мы должны каяться?
    Перед Богом.

    Но вас, опять же, никто не заставляет. Вы сделали свой выбор и сами за него будете нести ответсвенность. Покаяние-дело сугубо добровольное.

    Атеисты не отмечают юбилеев в Хрмае Христа Спасителя, и архииереев в гости не зовут, и наград от Церкви не имеют.
    Храм принадлежит государству, а не РПЦ. Это во- первых, а во-вторых, атеисты от политики вполне себе могут звать и архиереев на юбилеи и награды тоже могут принимать, если это им будет выгодно.

    Была эпоха, (Синодальный период) когда государство пыталось подчинить Церквоь-доходило до того, что государственная власть ставила на управление священным Синодом иноверцев, хлыстов и, не побоюсь этого слова, ВОИНСТВУЮЩИХ атеистов!

    Чебышева вспомните хотя бы.

    Пётр Петрович Чебышев (около 1735 — не ранее 1775) — российский государственный деятель, российский дворянин, офицер, Обер-прокурор Священного Синода.

    Хорошо знакомый с модными европейскими философскими учениями и относившийся отрицательно к религии и, главным образом, к её служителям, Чебышёв сразу по своём вступлении в исправление должности обер-прокурора стал во враждебные отношения с большинством членов Синода; он открыто заявлял о своём атеизме и, пользуясь покровительством Императрицы, деспотически распоряжался в Синоде. Он настойчиво заставлял представителей церкви принимать решения, угодные власти, не гнушаясь при обсуждении «гнилым словом».


    Последний раз редактировалось: Admin (15.09.12 16:41), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 16:38

    Admin пишет:Ну во- первых, что плохого в том, чтобы сходить к человеку на ДР? Какой этот человек в моральном отношении и является ли он олигархом это уже другой вопрос...
    Во-вторых, можно ли поступок нескольких священников переносить на всех священников вцелом?

    Админ, я вижу, что дальнейший диалог с Вами бесполезен - Вы будете выкручиваться до последнего. Не слушаете никого. Лукавите.
    Жаль, что такой человек является администратором такого хорошего сайта.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.09.12 16:44

    proxogy пишет:Ну и кашу вы разводите...
    Разве директор "свечного заводика" - КЛИРИК?
    Какое отношение этот зажравшися боров имеет к ЦЕРКВИ?
    Просто подумайте немного...

    Из "Правил поведения в православном Храме"

    Как вести себя в церкви

    Храм, как правило, делится на 3 основные части: алтарь, притвор и собственно храм. В притворе могут располагаться стеллажи с церковной литературой, свечи, иконы и другая церковная утварь, выставленная на продажу. Также там могут быть вешалки для одежды прихожан. Минуя притвор, мы попадаем в собственно храм, где стоят молящиеся во время богослужения. Алтарь – самое сакральное место в храме, он отгорожен иконостасом, который нередко доходит до потолка. Женщинам туда вход воспрещен, а мужчины-прихожане могут заходить туда только в особых случаях и с позволения священника (например, во время крещения). Из алтаря выходят 3 двери: Царские врата (самые главные), а также северные и южные двери. Через Царские врата не дозволено никому ходить, кроме священника. К иконостасу примыкает возвышенная площадка, солея, на нее также нельзя ступать вне особых случаев (например, Причастие).
    Таким образом, можно подытожить, что нам, простым прихожанам, можно находиться только в притворе и собственно храме, а как только начинается возвышенная площадка (солея), то дальше нам нельзя."


    Вот так - до солеи можно, а далее простым прихожанам ни-ни!

    Посмотрим теперь на поведение директора Софринского комбината в ХХС





    Так "какое отношение этот зажравшися боров имеет к ЦЕРКВИ?"





    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 16:45

    Luchik пишет:
    Admin пишет:Ну во- первых, что плохого в том, чтобы сходить к человеку на ДР? Какой этот человек в моральном отношении и является ли он олигархом это уже другой вопрос...
    Во-вторых, можно ли поступок нескольких священников переносить на всех священников вцелом?

    Админ, я вижу, что дальнейший диалог с Вами бесполезен - Вы будете выкручиваться до последнего. Не слушаете никого. Лукавите.
    Жаль, что такой человек является администратором такого хорошего сайта.
    В чем же я лукавлю? Неужели поход нескольких священников на ДР к олигарху, каким бы он плохим не был, можно расценивать как грех всех священников РПЦ?
    Я знаю очень искренних, честных, добрых и порядочных священников. Неужели они тоже несут коллективную ответственность за поход их, если так можно выразиться, коллег на ДР к олигарху?

    Надеюсь, что вы с пониманием отнесетесь к моему мнению..

    Не обижайтесь на меня. Я просто высказываю свое мнение. Вы можете высказывать свое. Каждый человек имеет право на корректное выражение своей позиции. cheers


    Последний раз редактировалось: Admin (15.09.12 17:18), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 15.09.12 16:48

    Admin пишет:Неужели поход нескольких священников на ДР к олигарху, каким бы он плохим не был, можно расценивать как грех всех священников РПЦ?
    Я знаю очень искренних, честных, добрых и порядочных священников. Неужели они тоже несут коллективную ответственность за поход их, если так можно выразиться, коллег на ДР к олигарху?
    В контексте ведущейся против РПЦ информационной войны, ответ на Ваши вопросы - ДА!

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Михалыч в 15.09.12 16:56

    proxogy пишет: "Это станет продолжением трагедии России - за что же пролито столько крови?"
    А вы готовы к такому именно развитию событий?
    "Болезнь общества" появилась - не вчера, и закончится - не завтра...

    Важно, чем она закончится? В 20м веке Россия пережила свой, частный Конец Света. А тут снова бросает "из огня да в полымя". Хотелось бы надеяться, что мы, христиане, чему-то научимся. И церковь, как живой организм выработает защитную реакцию против заразы обмирщения.
    При императоре Константине у церкви были похожие проблемы. Обмирщение шло полным ходом и из церкви могли сделать институт мирской власти.
    Ну и что же - веру сохранили монастыри, подвижники и отшельники. Вряд ли мы "сплочёнными рядами" начнём сейчас изживать зло. Просто каждый должен стараться поступать по совести и учить этому детей...

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Владимир Валентинович в 15.09.12 16:57

    "Бизнес и Церковь" - вот то словосочетание которое коробит многих верующих. Ведь бизнесмен приглашая батюшку на "фуршет" не всегда использует его в качестве"свадебного генерала", на то есть чисто прагматические цели, учитывая нынешний всплеск строительства храмов, ну и батюшки естественно ищут выгоду в этом общении, ведь не секрет, что многие настоятели превратились в хозяйственников. Хозяйственник не может быть ни молитвенником, ни аскетом. Нечто похожее происходит и с архиереями, зачастую слышишь такие оправдания, дескать они должны соответствовать определенному уровню, т.к. принимают и губернаторов, и президентов. Но ведь это уровень мира сего, стоит ли опускаться до этого уровня? Вот и возникает у многих верующих диссонанс между святоотеческим учением, житием святых и современным положением в нашей Церкви. Вот недавно в нашем храме подняли цены на свечи, а вместе с ними и на требы сразу на 60%, настоятель объяснил, что цены устанавливает Софрино, ну со свечами ясно, а вот требы тоже от Софрино? Нечего сказать, храм благоустраивается, но нет дружной и большой общины, нет намоленности . Сердце болит от того, что мы строим новые храмы не взирая на средства, которые не всегда оправдывают цель.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 17:01

    Андрей Зар пишет:
    Приветствую, Админ!
    Как Вы думаете, страждущий и болящий пойдет в больницу, врачи которой на каждом шагу нарушают свои же правила? Вы пойдете лечиться к врачу, который болен той-же болезнью?
    Но не все же врачи болеют? Что мешает людям обращаться к здоровым врачам?
    Да и значит ли то, что врач заболел гриппом, что он неспособен назначить правильное лечение для пациента, также страдающего, к примеру, ангиной? Можно просто послушать то, что скажет врач по поводу методов лечения и взять у него рецепт.
    К тому же на свете нет безгрешных людей. В Писании прямо сказано, что нет человека, который жил бы, и не согрешил. Один Господь без греха. Если бы люди не грешили бы и не имели бы нужды в покаянии, то и врачебница духовная не нужна была бы.
    Священники тоже люди и у каждого из них, так же как и у каждого из нас, есть свои недостатки. Но Бог не отвергает оступившихся людей и дает им возможность исправиться, подкрепляя эту возможность Святыми Таинствами и возможностью для человека быть членом Святой Церкви.



    Еще одно оправдание: не согрешишь - не покаешься.

    Это абсолютно не правильное утверждение. Люди и так постоянно грешат чем-либо, нужды специально грешить нет. Если бы не было греха, то и не нужно было бы покаяние.


    Есть такие, и они весьма активны. Зачем Церковь дает им поводы для "сбрасывания компромата"?
    Не Церковь, а отдельные её представители.
    Церквоь, в отличие от тех, кто в ней лечится от грехов, безгрешна, ибо она есть Тело Христово, в писании сказано, что и врата ада не одолеют ее…
    (Мф16:18)


    Андрей Зар пишет:
    Admin пишет:Неужели поход нескольких священников на ДР к олигарху, каким бы он плохим не был, можно расценивать как грех всех священников РПЦ?
    Я знаю очень искренних, честных, добрых и порядочных священников. Неужели они тоже несут коллективную ответственность за поход их, если так можно выразиться, коллег на ДР к олигарху?
    В контексте ведущейся против РПЦ информационной войны, ответ на Ваши вопросы - ДА!
    Ответ тех, кто ведет эту войну иным быть и не может.




    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 15.09.12 17:30

    Admin пишет:Ответ тех, кто ведет эту войну иным быть и не может.
    Главное, чтобы у тех, на кого направлена пропаганда против РПЦ, не сложился такой же ответ.
    Пока что РПЦ просто подставляет саму себя.
    Один из основных тезисов, который вдалбливается в головы обывателей: Церковь противоречит сама себе, - основан на очень нехитрой уловке.
    Вот смотрите. Священнослужитель - человек выделяющийся из общей массы. Сильно выделяющийся. И при этом, он принадлежит к организации, которая, в восприятии людей, также выделяется на общем фоне.
    Обывателю нет дела до сложных богословских вопросов, Тела Христова и Евхаристического сообщества, для него, обывателя, Церковь - это ее "кадровые" представители. По одному такому представителю складывается мнение о всей Церкви. И негатив намного более запоминается, чем позитив.
    В пресс-службе Патриархии что - не понимают этого? Впрочем, судя по истории с наполовину исчезнувшими часами, - нет.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 17:31






    "Пассажиры", давайте целоваться, ато не "взлетим"

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.09.12 17:43

    Интересно, а при чем тут Мартин Иден? Зная печальный конец его незавершенного путешествия, как-то не очень хочется уже и лететь на самолете.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 15.09.12 17:55

    Евгений Сумский пишет:Интересно, а при чем тут Мартин Иден? Зная печальный конец его незавершенного путешествия, как-то не очень хочется уже и лететь на самолете.

    Евгений, я не поняла против чего конкретно Вы против:
    1) против целоваться
    2) против взлетать
    3) против Мартина Идена собстно?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 15.09.12 17:56

    Luchik пишет:"Пассажиры", давайте целоваться, ато не "взлетим"
    Обычно, эта процедура (поцелуи) приводит к "снижению положения" целующихся относительно уровня моря. Не на много, но тем не менее...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Admin в 15.09.12 17:56

    Евгений Сумский пишет:Интересно, а при чем тут Мартин Иден?
    а тко это такой? Это книжка такая...я её проходил, кажись ...


    Последний раз редактировалось: Admin (15.09.12 18:02), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:07


      Текущее время 11.12.16 7:07