Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 13:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Поделиться

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 14:31

    Не знаю как вам, а для меня все люди - люди.И те кто осуждают и те кто неумно защищают. Как солнце светит всем и "плохим" и "хорошим" , так и Господь любит нас без различения.
    Или вы пологаете иначе?

    Алёша
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 31
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Алёша в 17.09.12 17:03

    Руслан Остров пишет:
    Т славянским народам аскетизм не был присущ никогда, бедность это - не аскетизм.
    Славянским народам присуще было всегда прогуливать и транжирить то что было заработано быстро ли, долго ли, легко или упорним длительным трудом.

    Комментарий на тему: http://www.predanieneo.com/t4111p90-topic#194108


    Я весьма сочувствую крику Вашей души, видящей, как все вокруг разжигаются страстями и похотями, как в душах людей влластвуют гордость, зависть, гнев, чревоугодие, любостяжание, блуд и отчаяние. Однако, должен возразить, что:
    1) "прогуливать и транжирить то что было заработано" свойственно не одним только славянам, а вообще если не всем людям, то значительной категории людей, обретающихся среди ВСЕХ народов.
    2) Осуждать людей (особенно весь народ в целом) свойственно новоначальным христианам, не укрепившимся ещё в православии, не обладающих ещё духовным зрением и не умеющим заглянуть в себя, чтобы ужаснуться своим собственным страстям. Когда у человека открывается духовное зрение, первое что он начинает видеть - это СВОИ собственные грехи, страсти и пороки - вещи вполне духовные, но которые в духовной своей слепоте люди не замечают. Такому человеку уже дела нет до чужих грехов, тем более, до осуждения.
    3) Когда человек приходит в Царствие Божие (если конечно он сподобится его), то надлежит ему трижды удивиться: Первое - тому, что она туда попал, так как праведники не уверены в своем спасении (мы не баптисты, считающие себя спасенными), Второе - тому, что не увидел он здесь многих, которых ожидал бы увидеть (фарисействующих и токмо внешне праведных); и третье - тому, что встретит он здесь многих тех, кого не чаял здесь увидеть (тех, которые свою праведность не выпячивали наружу, а подвизались в тайне от чужих глаз и не ждали от людей славы земной).

    Алёша
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 31
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Алёша в 17.09.12 18:58

    proxogy пишет: Как солнце светит всем и "плохим" и "хорошим" , так и Господь любит нас без различения.
    Или вы пологаете иначе?

    Полагаю иначе! Господь не всех любит или точнее сказать, не всех любит одинаково. Сказано ведь о Господе: "Иже праведныя любяй, а грешныя милуяй". Видите: праведников любит, а грешников только лишь милует. Некоторых же вовсе ненавидит.Например: "Говорит Господь; ... Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел…" Мал.1:2,3; "Возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;" (Пс 25;5) И Псалмопевец Давид восклицает: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне". (Пс 138;21-22) Так что, не всё у нас так просто и благодушно, как у безбожных протестантов.

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Михалыч в 17.09.12 21:15

    Алёша пишет:

    Полагаю иначе! Господь не всех любит или точнее сказать, не всех любит одинаково. Сказано ведь о Господе: "Иже праведныя любяй, а грешныя милуяй". Видите: праведников любит, а грешников только лишь милует. Некоторых же вовсе ненавидит.Например: "Говорит Господь; ... Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел…" Мал.1:2,3; "Возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;" (Пс 25;5) И Псалмопевец Давид восклицает: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне". (Пс 138;21-22) Так что, не всё у нас так просто и благодушно, как у безбожных протестантов.

    Ради Бога! Только не приносите ветхозаветные принципы в православную веру! А то ещё скажете, что хорошо "разбивать мдаденцы о камень". Лучше почитайте Святых Отцов! А то ведь и до ереси договоритесь...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 21:22

    Алёша пишет:
    Полагаю иначе!
    пологайте... Laughing
    но ваши ссылки на ветхий завет ставят вас в один ряд с фарисеями и книжниками. Sad

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:15

    Luchik пишет:

    Христос молился за распинающих Его. Мне этого достаточно.
    Серафим Саровский осудил побивающих его?

    Я же говорю, не ведаете, как ужасно говорите, Руслан...

    Христос не разделял, когда говорил "Возлюби ближнего своего, как самого себя".

    Считая ближнего мразью, выходит что человек и сам выше этого уровня не поднялся?

    Я не пойму - нам что "распинающим Христа", осуждающим священников, пилящим кресты, кощунникам пр. - денег ещё может заплатить ?

    Может мы вообще по жизни всем им должны ?

    Я так не считаю - не надо спекулировать на христианском терпении и любви.

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:20

    Евгений Сумский пишет:
    Владыка, к моему удивлению, принял их, и внимательно, не без любопытства, выслушивал целых полтора часа. Тема визита гостей была незатейливой – они требовали, чтобы владыка немедленно начал всячески помогать им в деле незамедлительного восстановления монархии. Прощаясь, владыка Питирим задумчиво произнес:

    А ведь дай вам сейчас царя, вы его через неделю снова расстреляете!
    Из книги Архимандрита Тихона Несвятые святые.

    Да, спорить трудно, с монархистами не знаком, но полагаю, что им надо больше серьёзности и ответственности.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:22

    Руслан Остров пишет:

    Я не пойму - нам что "распинающим Христа", осуждающим священников, пилящим кресты, кощунникам пр. - денег ещё может заплатить ?

    Может мы вообще по жизни всем им должны ?

    Я так не считаю - не надо спекулировать на христианском терпении и любви

    Руслан, а это Вам знакомо?
    Вы хотя бы тут проявили хоть каплю терпения христианского и любви?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:23

    Руслан Остров пишет:
    Может мы вообще по жизни всем им должны ?
    да да
    "Чисто по-пасански надо с ними разобрацо"(С) ...

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:35

    proxogy пишет:да да
    "Чисто по-пасански надо с ними разобрацо"(С) ...

    Отвечаю Лучику и вам - "чисто по пасански" никто не разбирается.

    Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:38

    Руслан Остров пишет:

    Отвечаю Лучику и вам - "чисто по пасански" никто не разбирается.

    Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile

    А Вы теперь за всех можете расслабиться?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:39

    так уж и никто...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 22:41

    Руслан Остров пишет:Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile
    Ну вот. Угрозы.
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:44

    Андрей Зар пишет:
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?
    это план "П"

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 22:46

    proxogy пишет:
    это план "П"
    "П" - кому?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:49

    Андрей Зар пишет:
    "П" - кому?
    не "кому", а-"кто".

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:52

    Жжете

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:54

    Андрей Зар пишет:
    Ну вот. Угрозы.
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?

    Анонсирую тему - " Первые загадки дела "пуссей" " - читайте когда выйдет Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:01

    Luchik пишет:Жжете
    Не дай Бог, что бы до этого дошло.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:02

    Руслан Остров пишет:

    Анонсирую тему - " Первые загадки дела "пуссей" " - читайте когда выйдет Smile

    Благодарю. Я пойду Авву Дорофея почитаю лучше Razz

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:02

    Андрей Зар пишет:
    Не дай Бог, что бы до этого дошло.

    Ну тебя =)))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:04

    Luchik пишет:

    Ну тебя =)))
    Повторяешься. Говорила уже. )))

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:07

    Алёша пишет:

    Я весьма сочувствую крику Вашей души, видящей, как все вокруг разжигаются страстями и похотями, как в душах людей влластвуют гордость, зависть, гнев, чревоугодие, любостяжание, блуд и отчаяние. Однако, должен возразить, что:
    1) "прогуливать и транжирить то что было заработано" свойственно не одним только славянам, а вообще если не всем людям, то значительной категории людей, обретающихся среди ВСЕХ народов.
    2) Осуждать людей (особенно весь народ в целом) свойственно новоначальным христианам, не укрепившимся ещё в православии, не обладающих ещё духовным зрением и не умеющим заглянуть в себя, чтобы ужаснуться своим собственным страстям. Когда у человека открывается духовное зрение, первое что он начинает видеть - это СВОИ собственные грехи, страсти и пороки - вещи вполне духовные, но которые в духовной своей слепоте люди не замечают. Такому человеку уже дела нет до чужих грехов, тем более, до осуждения.

    Сравните славянский аскетизм с еврейским (над которым славяне не просто потешались, а издевались) и вы увидите разницу и результат.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 23:08

    надо знать, что бы сравнивать...

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:17

    proxogy пишет:Не знаю как вам, а для меня все люди - люди.И те кто осуждают и те кто неумно защищают. Как солнце светит всем и "плохим" и "хорошим" , так и Господь любит нас без различения.
    Или вы пологаете иначе?

    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет, а добрым ярче и теплее...

    Надо знать чтобы писать Smile

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:21

    Руслан Остров пишет:

    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет, а добрым ярче и теплее...

    Надо знать чтобы писать Smile

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антенка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz


    Последний раз редактировалось: Luchik (17.09.12 23:23), всего редактировалось 1 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:22

    Luchik пишет:

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антегка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz
    Злые просто все в панамках и темных очках.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 23:33

    Руслан Остров пишет:
    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет
    ...

    Надо знать чтобы писать Smile
    у вас богатый опыт, видимо... Laughing

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:37

    Luchik пишет:

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антенка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz

    Это вас Авва Дорофей вдохновил ?
    Не отрывайтесь, читайте - идёт на пользу Smile

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:38

    proxogy пишет:
    у вас богатый опыт, видимо... Laughing

    У Вас его должно быть в два раза больше - вас же двое Smile))))

    Спонсируемый контент

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:29


      Текущее время 07.12.16 15:29