Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Поделиться
    avatar
    Алёша
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 44
    Дата регистрации : 2012-09-13
    Возраст : 32
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Алёша в 17.09.12 18:58

    proxogy пишет: Как солнце светит всем и "плохим" и "хорошим" , так и Господь любит нас без различения.
    Или вы пологаете иначе?

    Полагаю иначе! Господь не всех любит или точнее сказать, не всех любит одинаково. Сказано ведь о Господе: "Иже праведныя любяй, а грешныя милуяй". Видите: праведников любит, а грешников только лишь милует. Некоторых же вовсе ненавидит.Например: "Говорит Господь; ... Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел…" Мал.1:2,3; "Возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;" (Пс 25;5) И Псалмопевец Давид восклицает: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне". (Пс 138;21-22) Так что, не всё у нас так просто и благодушно, как у безбожных протестантов.
    avatar
    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 70
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Михалыч в 17.09.12 21:15

    Алёша пишет:

    Полагаю иначе! Господь не всех любит или точнее сказать, не всех любит одинаково. Сказано ведь о Господе: "Иже праведныя любяй, а грешныя милуяй". Видите: праведников любит, а грешников только лишь милует. Некоторых же вовсе ненавидит.Например: "Говорит Господь; ... Я возлюбил Иакова, а Исава возненавидел…" Мал.1:2,3; "Возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;" (Пс 25;5) И Псалмопевец Давид восклицает: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне". (Пс 138;21-22) Так что, не всё у нас так просто и благодушно, как у безбожных протестантов.

    Ради Бога! Только не приносите ветхозаветные принципы в православную веру! А то ещё скажете, что хорошо "разбивать мдаденцы о камень". Лучше почитайте Святых Отцов! А то ведь и до ереси договоритесь...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 21:22

    Алёша пишет:
    Полагаю иначе!
    пологайте... Laughing
    но ваши ссылки на ветхий завет ставят вас в один ряд с фарисеями и книжниками. Sad
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:15

    Luchik пишет:

    Христос молился за распинающих Его. Мне этого достаточно.
    Серафим Саровский осудил побивающих его?

    Я же говорю, не ведаете, как ужасно говорите, Руслан...

    Христос не разделял, когда говорил "Возлюби ближнего своего, как самого себя".

    Считая ближнего мразью, выходит что человек и сам выше этого уровня не поднялся?

    Я не пойму - нам что "распинающим Христа", осуждающим священников, пилящим кресты, кощунникам пр. - денег ещё может заплатить ?

    Может мы вообще по жизни всем им должны ?

    Я так не считаю - не надо спекулировать на христианском терпении и любви.
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:20

    Евгений Сумский пишет:
    Владыка, к моему удивлению, принял их, и внимательно, не без любопытства, выслушивал целых полтора часа. Тема визита гостей была незатейливой – они требовали, чтобы владыка немедленно начал всячески помогать им в деле незамедлительного восстановления монархии. Прощаясь, владыка Питирим задумчиво произнес:

    А ведь дай вам сейчас царя, вы его через неделю снова расстреляете!
    Из книги Архимандрита Тихона Несвятые святые.

    Да, спорить трудно, с монархистами не знаком, но полагаю, что им надо больше серьёзности и ответственности.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:22

    Руслан Остров пишет:

    Я не пойму - нам что "распинающим Христа", осуждающим священников, пилящим кресты, кощунникам пр. - денег ещё может заплатить ?

    Может мы вообще по жизни всем им должны ?

    Я так не считаю - не надо спекулировать на христианском терпении и любви

    Руслан, а это Вам знакомо?
    Вы хотя бы тут проявили хоть каплю терпения христианского и любви?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:23

    Руслан Остров пишет:
    Может мы вообще по жизни всем им должны ?
    да да
    "Чисто по-пасански надо с ними разобрацо"(С) ...
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:35

    proxogy пишет:да да
    "Чисто по-пасански надо с ними разобрацо"(С) ...

    Отвечаю Лучику и вам - "чисто по пасански" никто не разбирается.

    Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:38

    Руслан Остров пишет:

    Отвечаю Лучику и вам - "чисто по пасански" никто не разбирается.

    Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile

    А Вы теперь за всех можете расслабиться?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:39

    так уж и никто...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 22:41

    Руслан Остров пишет:Христиане проявили очень много любви и терпения и сейчас проявляют Smile
    Ну вот. Угрозы.
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:44

    Андрей Зар пишет:
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?
    это план "П"

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 22:46

    proxogy пишет:
    это план "П"
    "П" - кому?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 22:49

    Андрей Зар пишет:
    "П" - кому?
    не "кому", а-"кто".
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 22:52

    Жжете
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 22:54

    Андрей Зар пишет:
    Ну вот. Угрозы.
    Это что, план "Б" на случай, если подписи и обращения к властям не сработают?

    Анонсирую тему - " Первые загадки дела "пуссей" " - читайте когда выйдет Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:01

    Luchik пишет:Жжете
    Не дай Бог, что бы до этого дошло.
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:02

    Руслан Остров пишет:

    Анонсирую тему - " Первые загадки дела "пуссей" " - читайте когда выйдет Smile

    Благодарю. Я пойду Авву Дорофея почитаю лучше Razz
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:02

    Андрей Зар пишет:
    Не дай Бог, что бы до этого дошло.

    Ну тебя =)))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:04

    Luchik пишет:

    Ну тебя =)))
    Повторяешься. Говорила уже. )))
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:07

    Алёша пишет:

    Я весьма сочувствую крику Вашей души, видящей, как все вокруг разжигаются страстями и похотями, как в душах людей влластвуют гордость, зависть, гнев, чревоугодие, любостяжание, блуд и отчаяние. Однако, должен возразить, что:
    1) "прогуливать и транжирить то что было заработано" свойственно не одним только славянам, а вообще если не всем людям, то значительной категории людей, обретающихся среди ВСЕХ народов.
    2) Осуждать людей (особенно весь народ в целом) свойственно новоначальным христианам, не укрепившимся ещё в православии, не обладающих ещё духовным зрением и не умеющим заглянуть в себя, чтобы ужаснуться своим собственным страстям. Когда у человека открывается духовное зрение, первое что он начинает видеть - это СВОИ собственные грехи, страсти и пороки - вещи вполне духовные, но которые в духовной своей слепоте люди не замечают. Такому человеку уже дела нет до чужих грехов, тем более, до осуждения.

    Сравните славянский аскетизм с еврейским (над которым славяне не просто потешались, а издевались) и вы увидите разницу и результат.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 23:08

    надо знать, что бы сравнивать...
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:17

    proxogy пишет:Не знаю как вам, а для меня все люди - люди.И те кто осуждают и те кто неумно защищают. Как солнце светит всем и "плохим" и "хорошим" , так и Господь любит нас без различения.
    Или вы пологаете иначе?

    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет, а добрым ярче и теплее...

    Надо знать чтобы писать Smile
    avatar
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 38
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Luchik в 17.09.12 23:21

    Руслан Остров пишет:

    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет, а добрым ярче и теплее...

    Надо знать чтобы писать Smile

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антенка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz


    Последний раз редактировалось: Luchik (17.09.12 23:23), всего редактировалось 1 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Zar в 17.09.12 23:22

    Luchik пишет:

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антегка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz
    Злые просто все в панамках и темных очках.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 23:33

    Руслан Остров пишет:
    неее, уважаемый, - злым солнце светит немного тусклее или вовсе и не греет
    ...

    Надо знать чтобы писать Smile
    у вас богатый опыт, видимо... Laughing
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:37

    Luchik пишет:

    Источник сигнала один и тот же, а если у кого "антенка" в неисправности, так Солнце ж не виновато Razz

    Это вас Авва Дорофей вдохновил ?
    Не отрывайтесь, читайте - идёт на пользу Smile
    avatar
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Руслан Остров в 17.09.12 23:38

    proxogy пишет:
    у вас богатый опыт, видимо... Laughing

    У Вас его должно быть в два раза больше - вас же двое Smile))))

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  proxogy в 17.09.12 23:42

    Руслан Остров пишет:
    У Вас его должно быть в два раза больше - вас же двое Smile))))
    на севере лето холодное,а солнце - редкость, каждый лучик ценишь...
    avatar
    Dum
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 268
    Дата регистрации : 2011-03-14
    Вероисповедание : Агностик

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Dum в 18.09.12 20:06

    Руслан Остров пишет: Так для меня вопрос прост...
    Доброго времени суток.
    Сильно извиняюсь, но думаю, что всё-таки вопрос не очень прост.
    Пожалуй, не всегда недовольные недовольны экономическим НЕРАВЕНСТВОМ. А пожалуй, почти и никогда. Они недовольны экономической НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Как говорят в О., «почувствуйте разницу».

    1. Когда «это быдло» в 1917 взяло власть, то довольно скоро провозгласило: «От каждого по способностям, каждому по его труду». Правда, остаётся невыясненным вопрос, о том, сколько же это – по труду? Но сам по себе лозунг – колоссальный гуманитарный прогресс в сравнении с путанными и противоречивыми размышлениями отцов Церкви о возможности владеть богатством.
    2. Ещё сильнее извиняюсь, но вижу смысл сослаться на ненавистную светскую мудрость, которая, несмотря на её ненавистность, бывает иногда интересна. Одним из предметов одной философской дисциплины - этики – является экономическая справедливость. В мире пять более или менее обдуманных (и даже опробованных) теорий экономической справедливости. И наверное, размышляя о недовольных, о богатстве и бедности, полезно и ознакомиться. Текст велик, но в Лекции 6 «МОРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ ЭКОНОМИКИ» есть маленький фрагмент под заголовком «Современные теории экономической справедливости»
    http://2balla.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=117&func=chapterinfo&chapter=52236&story=35139

    Вряд ли теоретики, уделявшие внимание экономической справедливости, были поголовно корыстными завистливыми бедняками с соответствующими мотивами.
    У меня (хоть отношу себя к не завидующим аскетам, или близко к тому) есть свои соображения по этому поводу. Но, думаю, они никому не интересны.

    С уважением,

    P.S. Хочется дополнить вопросом. Чем не шутит этот, как его…
    Можно представить себе сообщество, в котором один живет во дворце и писает в унитаз из страшно дорогого металла, а остальные живут в лачугах. Можно представить себе сообщество, в котором всем поровну. Одинаково мало, ничтожно мало в перспективе…
    ООН определяет два индекса качества жизни в разных странах: ИЧР (индекс человеческого развития) и ИЧРН (то же, но с учётом степени экономического неравенства). Наводит…
    Где же истина? Может быть, у кого-то есть мнения?

    С уважением,

    Спонсируемый контент

    Re: Сибариты и аскеты.Или немного о во тьме сидящих и "часах патриарха".

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.08.17 2:48