Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Поделиться
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 11:31

    Скажите, а кто надоумил белку-летягу летать?[quote]
    Ну и выражение - надоумил!
    Как известно, все мелкие грызуны сильно страдают от хищников. Чем лучше белка прыгает с ветки на ветку, тем легче ей спастись. Вот у какого-то предка белки-летяги появился перепонка, за счет чего дальность прыжка увеличивалась Естественный отбор был направлен в сторону увеличения этой перепонки, пока она не достигла оптимальных размеров.
    avatar
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  А-теист в 12.09.12 11:32

    Eugen пишет:
    С чего это?
    С христианства должно быть.
    Вон Елена-Христианка ОТО отрицает.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:40

    Инезилья пишет:Ну и выражение - надоумил!
    А, значит глупая белка сама додумалась??? А почему только она?
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:41

    А-теист пишет:С христианства должно быть.
    Вон Елена-Христианка ОТО отрицает.
    А Вы её видели??? Shocked Я имею в виду ОТО.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 11:42

    А, значит глупая белка сама додумалась??? А почему только она?
    Что значит - додумалась? В каждом поколении рождаются мутанты. Вот одна из мутаций оказалась полезной и закрепилась. А другие грызуны, например, бурундук, живут в норах, и летать им без надобности.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:45

    Инезилья пишет:Что значит - додумалась? В каждом поколении рождаются мутанты. Вот одна из мутаций оказалась полезной и закрепилась. А другие грызуны, например, бурундук, живут в норах, и летать им без надобности.
    Полезные мутации - это выдумка сторонников ТЭ.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:46

    Игорь Иванович пишет:
    Исповедание иной религии разве означает исповедание иных представлений о зоологии или математике?
    Разве теорема Пифагора для христиан и эллинов не одинакова?
    Разве мусульмане и иудеи по разному воспринимают устройство слона?
    Они по разному воспринимают устройство мира и смысл жизни.
    avatar
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  А-теист в 12.09.12 11:47

    Eugen пишет:
    А Вы её видели??? Shocked Я имею в виду ОТО.
    Каждый день вижу когда пользуюсь глонасом и GPRSом.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:49

    А-теист пишет:
    Каждый день вижу когда пользуюсь глонасом и GPRSом.
    А может, не нужно тут лгать? Вы не могли видеть ОТО ни под каким видом. Потому, что зрению она недоступна.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 11:51

    П
    олезные мутации - это выдумка сторонников ТЭ.
    Которые они в лабораториях могут продемонстрировать любому.
    А вы покажите вашего Бога. Может быть, Бог - выдумка попов?
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 11:54

    Инезилья пишет:П
    Которые они в лабораториях могут продемонстрировать любому.
    В лабораториях можно вырастить любого урода. А вот в природе такой урод обречён на смерть.


    А вы покажите вашего Бога. Может быть, Бог - выдумка попов?
    Нет, это я точно знаю на своём личном опыте. Вы тоже можете его обрести, если пожелаете.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 12:57

    Игорь Иванович пишет:
    Как это недоступна?
    Берем в руки книгу и читаем...
    Вполне дорступна.
    Берёте книгу и видите ОТО??? Или всё же бумагу и напечатанные на ней буквы?


    Может, она недоступна для некоторых мозгов?
    Вы нормально можете разговаривать?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.09.12 13:09

    Eugen пишет:

    А вы покажите вашего Бога.

    Нет, это я точно знаю на своём личном опыте.

    Когда свидетель НЛО говорит, что он видел летающую тарелку, его сразу спрашивают - "а сфотографировать успел?". Я вам задам аналогичный вопрос. Сфотографировать успели?
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 13:13

    Валерий (Миклош) пишет:

    Когда свидетель НЛО говорит, что он видел летающую тарелку, его сразу спрашивают - "а сфотографировать успел?". Я вам задам аналогичный вопрос. Сфотографировать успели?
    Не до того было.

    А если серьёзно - Вы любовь можете сфотографировать? Не её проявления, а именно любовь?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.09.12 13:21

    Eugen пишет:
    Не до того было.

    А если серьёзно - Вы любовь можете сфотографировать? Не её проявления, а именно любовь?

    уверен, что психиатрия может описать и зафиксировать даже чувство экзальтации.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 13:30

    Валерий (Миклош) пишет:уверен, что психиатрия может описать и зафиксировать даже чувство экзальтации.
    А сфотографировать?
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 14:43

    В лабораториях можно вырастить любого урода. А вот в природе такой урод обречён на смерть.
    Как человек, давно занимающийся проблемой бездомных животных, свидетельствую: не любой.

    Вот такие бездомные собаки живут в Уренгое.


    вот такие бездомные кошки вполне выживают на улице. Сфинксы не выживают, а сибиряки - вполне. Ну и по мелочи: динго, мустанги, брамби, австралийские верблюды...
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 14:44

    Нет, это я точно знаю на своём личном опыте. Вы тоже можете его обрести, если пожелаете.[quote]
    А почему кто-то должен верить вашему личному опыту, а не опыту буддистов, даосов, да хотя бы суфиев?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Admin в 12.09.12 14:45

    Инезилья пишет:


    вот такие бездомные кошки вполне выживают на улице. Сфинксы не выживают, а сибиряки - вполне. Ну и по мелочи: динго, мустанги, брамби, австралийские верблюды...
    На то они и сибиряки))) Это вам не зоо-декор какой-нибудь.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 14:49

    Инезилья пишет:А почему кто-то должен верить вашему личному опыту, а не опыту буддистов, даосов, да хотя бы суфиев?
    Я не предлагаю верить моему опыту, я предлагаю обрести свой.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 14:52

    Инезилья пишет:Как человек, давно занимающийся проблемой бездомных животных, свидетельствую: не любой.
    Мы говорим о целенаправленной селекции или случайны якобы полезных мутациях?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.09.12 14:57

    Eugen пишет:
    А сфотографировать?

    вы свою фотку запостите, я скриншот сделаю
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 15:00

    Валерий (Миклош) пишет:
    вы свою фотку запостите, я скриншот сделаю
    А может, не будем издеваться друг над другом? Вы сознательно требуете невыполнимого.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Admin в 12.09.12 15:01

    Валерий (Миклош) пишет:
    Eugen пишет:
    А сфотографировать?

    вы свою фотку запостите, я скриншот сделаю
    Как можно сфотографировать духовное? Духовное имеет нематериальную природу.

    Если бы духовное можно было бы сфотографировать, то это было бы уже не духовное, оно бы носило материальную природу, ведь фотография основана на свете, а свет это поток частиц-фотонов.

    Можно увидеть или запечатлеть проявление духовного, но не саму его сущность.

    ПС. Вот сфотографировать метеориты, с существованием которых безуспешно боролись французские атеисты-"просветители" можно, а вот душу сфотографировать нельзя.

    Метеорит "Вилламет" (найден в США, штат Орегон)



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 15:09

    Мы говорим о целенаправленной селекции или случайны якобы полезных мутациях?
    Без мутаций селекция была бы невозможна.
    Кроме того, аборигенные породы домашних животных - лайки, сибирские кошки и т. п. - не результат направленной селекции. Да и невозможно в крестьянском хозяйстве полностью исключить естественный отбор.
    avatar
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 15:11

    Инезилья пишет:Без мутаций селекция была бы невозможна.
    Кроме того, аборигенные породы домашних животных - лайки, сибирские кошки и т. п. - не результат направленной селекции. Да и невозможно в крестьянском хозяйстве полностью исключить естественный отбор.
    Вот теперь вопрос - кто проводит в дикой природе селекцию?
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 15:11

    На то они и сибиряки))) Это вам не зоо-декор какой-нибудь.
    Сибиряки совершенно не похожи на своего дикого предка - степную, или нубийскую буланую кошку. Из домашних на нее более всего похожи абиссинцы. И без мутаций длинная шерсть у сибиряков, норвежских лесных кошек, мэйн-кунов не отросла бы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.09.12 15:13

    Eugen пишет:
    Вот теперь вопрос - кто проводит в дикой природе селекцию?

    И кто же?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Admin в 12.09.12 15:14

    Eugen пишет:
    Инезилья пишет:Без мутаций селекция была бы невозможна.
    Кроме того, аборигенные породы домашних животных - лайки, сибирские кошки и т. п. - не результат направленной селекции. Да и невозможно в крестьянском хозяйстве полностью исключить естественный отбор.
    Вот теперь вопрос - кто проводит в дикой природе селекцию?
    В пределах вида-законы природы, направленные на прсипособление животных к данной среде, установленные Богом, а в межвидовых масштабах никакой селекции и эволюции нет.

    Иными словами, от одной кошки можно вывести другую породу кошек, а вот от кошки произвести крокодила никак невозможно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Инезилья в 12.09.12 15:18

    В пределах вида-законы природы, направленные на прсипособление животных к данной среде, установленные Богом, а в межвидовых масштабах никакой селекции и эволюции нет.
    Иначе говоря, Вы признаете идиоадаптации, но не ароморфозы, а Еуген и идиоадаптаций не признает.

    Никто и не говорит про крокодила. Но у кошек и виверр был общий предок.
    И у всего отряда carnivora - был.


    Последний раз редактировалось: Инезилья (12.09.12 15:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Продолжение темы:Теория эволюции и Христианство - совместимы ли они?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.08.17 16:38