Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Поделиться

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  xmission в 12.09.12 15:13

    Американский парень дома смонтировал фильм, который привёл к убийству американского посла и волне демонстраций на Востоке. Подлил масла американо-исламский конфликт, да ещё в интервью сказал что деньги на фильм дала еврейская община.... Короче молодец. башки нет
    http://lenta.ru/news/2012/09/12/ambassador/

    То-же самое я могу сказать про основателя данной темы

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 15:18

    xmission пишет:То-же самое я могу сказать про основателя данной темы
    Вот только одна загвоздочка - я ничего не монтировал. И истерики, наподобие Фарион и Тягнибока, я не закатываю.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  xmission в 12.09.12 15:27

    Eugen пишет:Вот только одна загвоздочка - я ничего не монтировал. И истерики, наподобие Фарион и Тягнибока, я не закатываю.

    Ну даже если вы ничего не монтировали..
    Зло порождает зло.
    Вы себя называете православным.
    Как я понимаю:
    Православный - верующий во Христа.
    Значит верующий в его заповеди.
    Значи испоняющий их.

    Допустим вы одной национальности, а кто-то нет. (Хотя у Бога - все едины.)
    И этот "кто-то" по своему неразумению что-то ляпнул.
    Мудрый посмотрит на это как на выходку несмышлёного малыша.
    А тот кто на том же уровне, или тот у кого Гордыня до конца не выкошена как бурьян, или тот кто вообще собой не занимается, а ищет хужих чем сам, чтобы сказать им слово - берёт кол в руки и начинает наносить раны.

    Вспомните Христа при аресте - когда он сказал: "Взявший меч - от меча и погибнет"

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 15:28

    xmission пишет:Вспомните Христа при аресте - когда он сказал: "Взявший меч - от меча и погибнет"
    Скажите, а как Вы относитесь к захватам храмов на Украине?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  xmission в 12.09.12 15:37

    Eugen пишет:Скажите, а как Вы относитесь к захватам храмов на Украине?

    Негативно.

    Я молюсь чтобы все конфессии мира воссоединились. Это кощунство - те кто поставлены "пастырями овец" - занимаются дерибаном в стиле лихих 90-ых..

    Кстати, когда мне в разговорах тыкают, что руководство церкви мол считает так-то - я вспомниаю об этих дележах, о том что есть место в церкви для того чтобы покупать награды и должности...

    Я не говорю о всех. Но это есть.
    Общество больно, а священники - тоже люди. И дьявол больше всего желает толкнуть в грехопадение тех, кто вызвался на борьбу со злом....


    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 15:41

    xmission пишет:Негативно.
    А ведь это прямое следствие украинской политики.


    Я молюсь чтобы все конфессии мира воссоединились.
    Это как???


    Это кощунство - те кто поставлены "пастырями овец" - занимаются дерибаном в стиле лихих 90-ых..
    О ком это Вы?


    Кстати, когда мне в разговорах тыкают, что руководство церкви мол считает так-то - я вспомниаю об этих дележах, о том что есть место в церкви для того чтобы покупать награды и должности...
    Не знаю о таком.


    Общество больно, а священники - тоже люди. И дьявол больше всего желает толкнуть в грехопадение тех, кто вызвался на борьбу со злом....
    И что можно сказать, глядя на Фарион и Тягнибока, об их здоровье?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  xmission в 12.09.12 15:43

    Eugen пишет:..
    Мне кажется я всё подробно обьяснил, а на флуд скатываться нехочу, да и времени жалко

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Admin в 12.09.12 15:50

    Eugen пишет:
    Это как???


    Я тоже об этом мечтаю. Но только объединиться они должны на основе принятия Никео-Цареградского Символа Веры и учения 7 Вселенских Соборов.

    Я за такое объединение! А вы?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  noname в 12.09.12 15:55

    Admin пишет:Я тоже об этом мечтаю. Но только объединиться они должны на основе принятия Никео-Цареградского Символа Веры и учения 7 Вселенских Соборов.

    Я за такое объединение! А вы?
    Такое объединение будет после Второго Пришествия Христа. Тогда будет торжествовать одна только истина, а лжи не будет, ересей и ложных религий не будет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Евгений Сумский в 12.09.12 16:42

    Eugen пишет:
    И что можно сказать, глядя на Фарион и Тягнибока, об их здоровье?
    Перестаньте манипулировать сознанием людей которые понятия не имеют ни о Тягнибоке, ни тем более о Фарион.У русских свои проблемы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 12.09.12 16:52

    Admin пишет:Я тоже об этом мечтаю. Но только объединиться они должны на основе принятия Никео-Цареградского Символа Веры и учения 7 Вселенских Соборов.

    Я за такое объединение! А вы?

    Католиков больше, и церковь у них выше

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  xmission в 12.09.12 16:59

    Валерий (Миклош) пишет:Католиков больше, и церковь у них выше
    Насчёт выше - не знаю... =) Вы про шпили на соборах? Ну тогда у кого крест больше на шее - тот святее..

    Если это угодно Богу - воссоединиться, это случиться. В одном я уверен - это по воле Его. Заповедь он нам дал для каждого из нас, тогда ешё небыло ни конфессий, ни церкви как таковой. Он заложил фундамент под храм.
    Один.

    А потом люди начали строить сбоку отдельные приходы и сарайчики от своего ума.


    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 17:00

    xmission пишет:
    Мне кажется я всё подробно обьяснил, а на флуд скатываться нехочу, да и времени жалко
    Извините, но Вам кажется.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 17:01

    Admin пишет:Я тоже об этом мечтаю. Но только объединиться они должны на основе принятия Никео-Цареградского Символа Веры и учения 7 Вселенских Соборов.

    Я за такое объединение! А вы?
    Только так и никак иначе!

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 17:02

    Евгений Сумский пишет:
    Перестаньте манипулировать сознанием людей которые понятия не имеют ни о Тягнибоке, ни тем более о Фарион.У русских свои проблемы.
    Не безпокойтесь, знают. История с уроком в детском садике, который провела Фарион, вышла далеко за пределы Галиции.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 17:03

    Валерий (Миклош) пишет:

    Католиков больше, и церковь у них выше
    Количество никогда не определяло качество.

    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Eugen в 12.09.12 17:04

    xmission пишет:А потом люди начали строить сбоку отдельные приходы и сарайчики от своего ума.
    Да если бы сбоку... А то ведь совсем в другом месте и на другой основе.

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 18:53

    Eugen пишет:
    1. Когда и где появились первые нерусские «украинцы»? В каких литературных источниках это упоминается?

    Наименование народа упоминается немецким историком Видукиндом Корвейским в 934 году. Епископ Бранденбурга упоминает их в 947 году

    Eugen пишет:
    2. Когда они сами себя начали называть «украинцами» (в смысле не русскими по национальности)?

    Ну, тогда когда появилось и само название нашего государства


    Eugen пишет:
    3. Когда появились нерусские украинцы на землях Руси Киевской? Откуда они заявились на Русь?

    Во время переселения лютичей на восточноевропейские земли


    Eugen пишет:
    4. Ежели же они, в самом деле, русины – потомки жителей Руси Киевской, то почему они назвались украинцами. Почему отреклись от имени своих русских предков, от их языка (а галицийцы еще и от их религии)?

    Потому же, почему и римляне стали называться итальянцами, а галлы французами и т.д.


    Eugen пишет:
    5. Какая нация основала город с таким «типично украинским названием» Ужгород, известный с 9 века, а с 14 века находившийся в отрыве от Руси и воссоединенный с Империей только в 1945 году?

    Волыняне

    Eugen пишет:
    6. Когда и где издано первое произведение на украинском языке, в котором использованы уникальные украинские буквы и фонетическое правописание?

    В 1653 году, в городе Орше. Автор: Памво Беринда, труд: "Лексикон словерноросский"


    Eugen пишет:
    7. Какие известны исконные украинские слова (хотя бы несколько), которых нет ни в русском, ни в польском языках? Такие, несомненно, должны иметься, ежели украинская нация имеет место быть.

    Мова, надвечір'я, якщо... сейчас все не вспомню)


    Eugen пишет:
    8. Какие земли являются исконно украинскими? Входят ли в этот перечень земли прирезанные Кагановичем, Сталиным и Хрущевым? Если да, то почему?

    В Имперском перечне малороских губерний к украинским землям пренадлежит еще Белгородская область


    Eugen пишет:
    9. В результате каких исторических катаклизмов (когда? где?) «украинцы» стали на землях Руси Киевской титульной нацией, а русские, испокон веков жившие на земле этой, и давшие ей свое имя, стали «русскоговорящим» национальным меньшинством??

    Украина - ранее территория, где воевали казаки против татар. В песнях есть даже тект, что когда козак едет на войну - то едет на Украину. А когда возвращается домой - то возвращается на Русь.

    Потом же, когда козаки и провинция Украина стали символом свободы и борьбы русинов, тогда же они и стали называться украинцами.

    А касательно россиян (то есть московитов, жителей княжества Московского), то они появились здесь лишь во время искуственно созданного переселения народов царями Российской империи и генсеками СССР


    Eugen пишет:
    10. Опровергните следующее умозаключение: если «украинцы» особая не русская нация, то в таком случае они пришельцы на этих исконных русских землях и лучше им убираться восвояси по добру по здорову.

    Украинцы исконная нация на русинских землях. Почему нет? Они. как и остальные объединения лютичей создавали Русь.

    А вот московиты (то бишь "россияне"), действительно пришельцы, так как являлись ассимилированным фино-угорским населением княжества Московского

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 18:58

    Евгений Сумский пишет:
    И, конечно, в этой борьбе он потерпит сокрушительное поражение.

    Я попытаюсь в этом поспособствовать)

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 19:01

    Михаил55 пишет:Он и расхлебывать будет??? Не проблема!

    Михаил, вопросы достаточно легкие для того, кто интересовался историей, поэтому ничего сложного и провокационного здесь нет Wink Пускай тема будет

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Евгений Сумский в 12.09.12 19:23

    Stanisłáw Nikołaéwśkyj пишет:

    Я попытаюсь в этом поспособствовать)
    Спасибо, как же радостно, когда появляются люди не только единомышленники, но и настоящие патриоты.А то вот Михаил, родился в Киеве , но поддерживает русских националистов.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  noname в 12.09.12 19:25

    Украинцы и белорусы - это те же русские, только немного видоизмененные. Украинский народ - младший брат русского народа.

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 19:33

    Евгений Сумский пишет:
    Спасибо, как же радостно, когда появляются люди не только единомышленники, но и настоящие патриоты.А то вот Михаил, родился в Киеве , но поддерживает русских националистов.

    Я знаю. но если он русский по национальности, то это нормально

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Елена-христианка в 12.09.12 19:39

    А вот московиты (то бишь "россияне"), действительно пришельцы, так как
    являлись ассимилированным фино-угорским населением княжества Московского
    Почитала ваши вирши. Частично( оч. мал.%) исторически верно, остальное, особенно этот выделенный опус, не выдерживает никакой критики. Вы историю которую изучали?

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 19:46

    Елена-христианка пишет:
    Почитала ваши вирши. Частично( оч. мал.%) исторически верно, остальное, особенно этот выделенный опус, не выдерживает никакой критики. Вы историю которую изучали?

    А что, мордва, эрзя, чудь, мерь и т.д. были когда-то славянскими племенами? У русских даже культура перешла от них. К примеру те же лапти и сарафаны... Тогда как у славян были вышитые рубахи и кожанная обувь

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Елена-христианка в 12.09.12 20:48

    Stanisłáw Nikołaéwśkyj пишет:

    А что, мордва, эрзя, чудь, мерь и т.д. были когда-то славянскими племенами? У русских даже культура перешла от них. К примеру те же лапти и сарафаны... Тогда как у славян были вышитые рубахи и кожанная обувь
    Нет, конечно, но они и не ассимилировались практически со славянами(русичами), поэтому до сих пор сохранили не только свой язык и культуру, но и генотип. Что касается сарафанов и лаптей, так и у украинцев в этом плане большой вопрос : откуда взялись шаровары с кушаками , выстриженные чубы?Не от азиатов ли?
    Насчет обуви, это Вы маху дали: кожанная обувь появилась у восточных славян еще в 7 веке: поршни, чоботы. Бродни появились в Новгороде в 8 веке. А лапти- это вообще самая распространенная обувь на Руси . Что касается вышивки, то это принято у всех народов по всему миру. Различия только в узорах.
    Кстати, по последним исследованиям генотипа ученые из неск. стран доказали идентичность генотипа русских , белорусов и украинцев.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Михаил55 в 12.09.12 20:51

    Ну если уж так пошло - а печенеги, половцы, хазары, аланы, угры, булгары и др., разве не разбавили на юге кровь славян?

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 21:08

    Михаил55 пишет:Ну если уж так пошло - а печенеги, половцы, хазары, аланы, угры, булгары и др., разве не разбавили на юге кровь славян?

    Разбавили, а причем тут это? Я говорю о том что русская народность возникла на базе финно-угров, тогда как тюрки просто разбавляли наш генофонд.

    И еще, украны (предки украинцев) до сих пор живут на землях северной Германии, также как и лужичане (предки сербов).

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Михаил55 в 12.09.12 21:10

    Stanisłáw Nikołaéwśkyj пишет:

    Разбавили, а причем тут это? Я говорю о том что русская народность возникла на базе финно-угров, тогда как тюрки просто разбавляли наш генофонд.

    И еще, украны (предки украинцев) до сих пор живут на землях северной Германии, также как и лужичане (предки сербов).
    "русская народность возникла на базе финно-угров" - доказательства реальные! Иначе пустой звук!

    ?????
    Гость

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  ????? в 12.09.12 21:18

    Елена-христианка пишет:Кстати, по последним исследованиям генотипа ученые из неск. стран доказали идентичность генотипа русских , белорусов и украинцев.


    Наконец-то свершилось! Закончен первый этап совместной работы НИИ Молекулярной генетики РАН, института и музея антропологии им. Д.Н. Анучина МГУ по изучению генофонда русского народа.
    [...]
    Иcследование структуры игрек-хромосомы у русских и финских мужчин показало различие в тридцать условных единиц. А генетическое отличие между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (мордва, марийцы, вепсы, коми-зыряне и др.), проживающими на территории России оказалось равным всего 2-3 единицам. При таком минимальном отличии можно говорить о генетическом единстве этих народов с народом русским. Об их общем происхождении!
    http://www.ornithologist.ru/statii/gen.html


    Балтийские и финно-угорские топонимы встречаются на Севере и в Центре Европейской части РФ. Педивикия


    Галогруппа R1a (свойственная славянам) у поляков составляет 56%, украинцев 54%, беларусов 50%, русских от 34 до 47%. А вот у южных землях России (куда переселялись украинцы) тоже 55%



    Wink



    Спонсируемый контент

    Re: Вопросы, очень неудобные для особосознательных украинцев

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:12


      Текущее время 04.12.16 15:12