Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Попадет ли женщина в Рай?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Admin в 29.11.12 14:33

    Валерий (Миклош) пишет:
    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Я не верю в эти Евангелия. Там много противоречий с канонизированным четвероевангелием.

    Вы читали Евангелие от Иуды? Там вообще говорится, что Иуда Искариот был за одно с Иисусом и якобы по его слову предал Его. Мол Господь его об этом попросил, мол сцену разыграть и что он всё равно попадёт в рай, тогда как святые Отцы видели противоположные видения, где Иуда сидит на коленях у дьявола в аду. Вот и верь потом этим басням.

    Заметьте, что в послании апостолов нигде об этом не говорится и что женщина должна стать мужчиной. Очередной вымышленный третьими лицами апокриф, что не говори.

    Так же, как и сказание о Деве Марии в Протоевангелии Иакова. Ошибок полно, но православная Церковь возвела все сказанное там (вместе с ошибками) в ранг Предания и всем приказано верить
    Апокрифы и предания это разные вещи.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  miha61 в 29.11.12 15:29

    Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.11.12 15:42

    miha61 пишет:Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.
    Сама тема и создана для обсуждения абсурда и ведь будут обсуждать этот абсурд со всей серьёзностью. Беда....

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 29.11.12 16:22

    Вы правы во всем... только в словах Иисуса я вижу более глубокий смысл, то есть я понимаю что он хотел на результате... Не хочу влиять на ваше видение духовной жизни, я думаю что Господь иногда принудительно тыкает носом человека в очевидные вещи, в которых человек сомневается...

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 29.11.12 16:27

    [quote="xmission"]Вы правы во всем... только в словах Иисуса я вижу более глубокий смысл, то есть я понимаю что он хотел на результате... Не хочу влиять на ваше видение духовной жизни, я думаю что Господь иногда принудительно тыкает носом человека в очевидные вещи, в которых человек сомневается...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Елена-христианка в 29.11.12 20:17

    miha61 пишет:Вопрос по теме не совсем корректен. Что значит попадет ли? Женщина, уже была в раю.
    Миш, у Андрея 5555555 своя концепция, вот он ее и высказывает в соответствии с правилами свободного( анархического) форума. Laughing

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  священник Михаил в 30.11.12 0:55

    Пресвятая Дева уже в раю. Туда же попадут и все женщины исполняющие волю Божию.

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 30.11.12 4:17

    Елена-христианка пишет:
    Миш, у Андрея 5555555 своя концепция, вот он ее и высказывает в соответствии с правилами свободного( анархического) форума. Laughing
    А что вас не устраивает в моем ответе ?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  пинна в 18.01.13 3:28

    Валерий (Миклош) пишет:"118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. "

    Евангелие от Фомы

    И что бы это значило?
    простите,мое дремучее неведение,но такое Евангелие от Фомы(?)мне не известно.Просветите.А,вообще,процитированные слова-полный бред.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Мафусал в 21.01.13 10:18

    пинна пишет:простите,мое дремучее неведение,но такое Евангелие от Фомы(?)мне не известно.Просветите.А,вообще,процитированные слова-полный бред.
    Согласен, Пинна, это бред. Сегодня подсовывают многие так называемые апокрифы, состряпанные сегодня, но выдаваемые за апостольские.

    Мужчина и женщина - это два принципа бытия. Условно можно так сказать: взгляд на бытие извне и взгляд изнутри. Условно. Человек как образ и подобие Божие - это мужчина и женщина в единстве. Бытие - и изнутри, и снаружи. Каждый человек чувствует себя изнутри. Но он понимает, что другой видит его извне. И эти восприятия разные. Так и мужчина с женщиной - это разные восприятия бытия. Но и мужчина - человек. Образ и подобие Бога. И женщина - образ и подобие Бога, скрытый в её душе. Поэтому женщины в храме надевают на голову платок.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Инезилья в 21.01.13 10:28

    Троллинг удален

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Нюся в 21.01.13 12:58

    Если бы этот вопрос задали человеку, прочитавшему из Библии одно лишь Бытие, то и он бы ответил :"Да. баба в Рай попадёт по причине её необходимости- как же Адам без РЕБРА!"

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 21.01.13 13:14

    попадёт ли женщина в рай?
    так и хочется ответить вопросом на вопрос: а что есть другие предложения?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Нюся в 21.01.13 13:18

    Ksen4 пишет:попадёт ли женщина в рай?
    так и хочется ответить вопросом на вопрос: а что есть другие предложения?
    У меня-нет. Посмотри. кто тему начал? МЭН!!!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Инезилья в 21.01.13 13:20

    А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
    Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  пинна в 21.01.13 13:35

    Мафусал пишет:
    Согласен, Пинна, это бред. Сегодня подсовывают многие так называемые апокрифы, состряпанные сегодня, но выдаваемые за апостольские.

    Мужчина и женщина - это два принципа бытия. Условно можно так сказать: взгляд на бытие извне и взгляд изнутри. Условно. Человек как образ и подобие Божие - это мужчина и женщина в единстве. Бытие - и изнутри, и снаружи. Каждый человек чувствует себя изнутри. Но он понимает, что другой видит его извне. И эти восприятия разные. Так и мужчина с женщиной - это разные восприятия бытия. Но и мужчина - человек. Образ и подобие Бога. И женщина - образ и подобие Бога, скрытый в её душе. Поэтому женщины в храме надевают на голову платок.
    платок в храме женщина надевает-как символ власти над нее мужчиной и для Ангелов(ап.Павел).А вначале был сотворен мужчина,а женщана потом была сотворена Адаму из его ребра как помощница.Ну,прежде,чем спорить,друзья,перечитайте"Бытие". Wink

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Нюся в 21.01.13 14:06

    Инезилья пишет:А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
    Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?

    Помнится. эту тему говорили. Мнения мужчин и женщин -разделились в мелочах

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.01.13 14:20

    Инезилья пишет:А что, если кто не согласен с администрацией, то это сразу троллинг? В мире миллионы людей, которые не согласны.
    Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?
    Конечно. Потому что мужчина глава, а жена помощница, подчиненная.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  noname в 21.01.13 14:23

    Да, жена в подчинении у мужа.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Инезилья в 21.01.13 14:29

    платок в храме женщина надевает-как символ власти над нее мужчиной
    Значит, человек второго сорта.
    Мнения мужчин и женщин -разделились в мелочах
    Но вразумительного ответа никто не дал.

    Впрочем, я слышала разные варианты.
    1. (женщина) А я слушаюсь мужа, и мне это нравится.
    Из дальнейшего с ней разговора выясняется, что муж ею не командует. То есть вообще. То есть, она делает все, что хочет, потому что муж не приказывает и не запрещает ничего.
    2. (тоже женщина) У нас в семье все решает муж, у него лучше получается.
    Из дальнейшего разговора выясняется, что в оной семье муж решает все, в чем он компетентнее жены. А в те сферы, где компетентнее жена, он просто не лезет. Такой вот раздел сфер влияния.
    3. (чаще мужчина) Мужчины делают все самое трудное.
    Из дальнейшего разговора выясняется, что объективных критериев трудности/легкости просто нет. Например, есть такой историк Буровский, так он в число трудных дел, выполняемых мужчинами, включил "ходить за картошкой".
    4. (продвинутый в богословии человек, но чаще женщина) Призыв "жена да убоится" адресован женщинам, но мужчины не должны говорить женам, чего это ты меня не убаиваешься. Правда, большинство мужчин не знают, что они не должны.
    5. (еще один продвинутый религиозно человек) Подчиняться ничуть не менее круто, чем командовать.
    Практика показывает, что командовать круче, а кроме того, командовать и не обязательно. Равенство в паре вполне возможно.
    6. "Мужчина прожектор, а женщина фонарь" (с), "мужчина вода, а женщина бензин". Вариант предыдущего. Если женщина не хуже, просто другая, то почему она должна заниматься менее престижным? Да и психологи другого мнения: иной Петров отличается от Иванова психологически больше, чем от какой-нибудь Сидоровой! В общем, они считают, что спомобности к лидерству никак не связаны с полом.
    7. (не особо религиозно продвинутый человек) Муж глава, а жена шея.
    То есть, женщин призывают манипулировать мужьями. Это хорошо?

    Короче, ни один из приведенных ответов меня не устраивает. Поэтому и сектанток выгнала. А могла бы мужа позвать, он бы им сказал, как ему хорошо со мной. Laughing


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Инезилья в 21.01.13 14:30

    Да, жена в подчинении у мужа.
    А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу! А у Вас жены нет и с такими взглядами не будет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.01.13 14:31

    Инезилья пишет:
    Значит, человек второго сорта.

    +10500. У нас замдиректора женщина, человек второго сорта.

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 21.01.13 14:38

    Евгений Сумский пишет:
    +10500. У нас замдиректора женщина, человек второго сорта.
    в таком случае, она точно будет в раю

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Нюся в 21.01.13 14:42

    Инезилья пишет:
    А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу! А у Вас жены нет и с такими взглядами не будет.
    Чтобы вам поверили-мужа в студию! Посмотрим и послушаем! Иначе у вас.,как: старуха, дверь закрой!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Димас1 в 21.01.13 14:46

    Инезилья пишет:
    А мой муж счастлив со мной, хотя я не послушалась его ни разу!
    rendeer

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    мужа нужно слушаться во всем и беспрекословно,

    Сообщение  пинна в 21.01.13 15:05

    ибо жена от него,а не наоборот.Конеччно,если он истинный православный христианин,т.е.живет по заповедям Божиим.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Нюся в 21.01.13 15:06

    Димас пишет: rendeer

    Самуил Маршак
    Старуха, дверь закрой

    Народная сказка

    Под праздник, под воскресный день,
    Пред тем, как на ночь лечь,
    Хозяйка жарить принялась,
    Варить, тушить и печь.

    Стояла осень на дворе,
    И ветер дул сырой.
    Старик старухе говорит:
    - Старуха, дверь закрой!

    - Мне только дверь и закрывать,
    Другого дела нет.
    По мне - пускай она стоит
    Открытой сотню лет!

    Так без конца между собой
    Вели супруги спор,
    Пока старик не предложил
    Старухе уговор:

    - Давай, старуха, помолчим.
    А кто откроет рот
    И первый вымолвит словцо,
    Тот двери и запрет!

    Проходит час, за ним другой.
    Хозяева молчат.
    Давно в печи погас огонь.
    В углу часы стучат.

    Вот бьют часы двенадцать раз,
    А дверь не заперта.
    Два незнакомца входят в дом,
    А в доме темнота.

    - А ну-ка, - гости говорят, -
    Кто в домике живет? -
    Молчат старуха и старик,
    Воды набрали в рот.

    Ночные гости из печи
    Берут по пирогу,
    И потроха, и петуха, -
    Хозяйка - ни гуту.

    Нашли табак у старика.
    - Хороший табачок! -
    Из бочки выпили пивка.
    Хозяева - молчок.

    Все взяли гости, что могли,
    И вышли за порог.
    Идут двором и говорят:
    - Сырой у них пирог!

    А им вослед старуха: - Нет!
    Пирог мой не сырой! -
    Ей из угла старик в ответ:
    - Старуха, дверь закрой!



    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Димас1 в 21.01.13 15:11

    Sleep Ой, спасибо Нюся, во где наржался .....Как конь. lol!

    ?????
    Гость

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  ????? в 21.01.13 17:16

    Нюся пишет:
    У меня-нет. Посмотри. кто тему начал? МЭН!!!
    да ладно, просто человек начитался Ев. от Фомы
    (я когда-то читала, давным давно)

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Мафусал в 21.01.13 17:18

    Инезилья пишет:
    Ну так все же, кто мне объяснит, почему женщина должна слушаться мужа, если она не человек второго сорта? Есть ответ?
    Слушаться, Инезилья, значит слушать, а слушать значит и слышать. А что не должно быть так? Но и муж должен слушать и слышать жену. Библия говорит о господстве мужа над женой. Господство, Инезилья, это не господин и раб. Господство - это превосходство. Кто превосходит, скажем в силе, то и господствует. Кто превосходит умом, тот и господствует. И т.д.

    Мужчина и женщина - это как бы два взгляда на бытие: мужчина - взгляд извне, а женщина - изнутри. Если говорить условно, то это как форма и содержание. Так вот форма, Инезилья, всегда господствует над содержанием, ибо без формы содержание просто невозможно. Как воду из колодца без ведра черпать. Но форма не подавляет содержание, а создаёт образ. А образ выражает красоту, совершенство и гармонию. Поэтому женщина, выражая собой содержание бытия - жизнь, свидетельствует платком на голове, что над ней есть форма, выразителем которой является муж мир. Женщина и мужчина - это жизнь и мир. А вместе - бытие. Но платок нужен сегодня лишь в храме, Инезилья. Ибо именно храм сегодня - место полноты свидетельства истины.

    Когда женщина признаёт господство мужа, она становится содержанием его жизни и обретает над ним власть. И имея власть над ним, она обретает возможность изменять свою форму - мужа, совершенствуя его в соответствии с содержанием. Ведь форма должна соответствовать содержанию. Тогда получается гармония и красота. И всем хорошо. А когда женщина отказывается от господства мужа, она перестаёт быть содержанием его жизни и не имеет над ним власти. Тогда она силой пытается над ним господствовать и в итоге обретает вместо мужа бабу или вообще остаётся одна. Тогда она пытается быть и мужчиной, и женщиной. Но это неполноценность и мука.

    Спонсируемый контент

    Re: Попадет ли женщина в Рай?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:30


      Текущее время 05.12.16 3:30