Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Поделиться

    Опрос

    Может ли быть дьявол здесь на форуме посредством человека? Не буду говорить, что Он может реализоваться здесь каким-то образом сам по себе, это уже будет через чур

    [ 8 ]
    67% [67%] 
    [ 4 ]
    33% [33%] 

    Всего проголосовало: 12

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:21

    Инезилья пишет:Перестаньте говорить со мной свысока, я этого не позволяю никому!
    Может быть, Вам приятно ползать на коленях, называть себя худым и недостойным рабом, но я такого "счастья" и даром не хочу.

    Я ли смотрю на вас с высока? Не нас ли вы считаете смиренными, что по вашему - низменность? Худых и недостойных рабов вы называете превознесёнными? Не вы ли как раз превознеслись над нами и Богом нашим? Господь смирил себя до вочеловечения и крестной смерти перед созданиями своими. Не благодарить ли Бога стоит за то что Он дал нам жизнь и матерям, и отцам и дедам нашим и прадедам и всем, кого мы любим? Не Бога ли благодарить за то, что он желает всем счастья и вечной любви друг к другу во царствии Его?


    Инезилья пишет:Почитайте учебники истории. Джосера вот уже 5000 лет помнят. И энси Гудеа, правителя Лагаша. Laughing
    Помнят, но эта память не вечна.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:22

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Истинное счастье. Такое счастье, которое нельзя передать никаким словом

    И что, все?..

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:27

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Отказываться от дьявольского обмана на совсем есть примирение с Богом. Примиряться с Богом бессмысленно? Тогда в чём смысл вражды против Бога? Вы снова скажете, что не враждуете, но истинно говорю вам: "Кто не с Господом, тот против него. Не возможно любить двух Господ". Либо вы всю жизнь посвятите Богу, либо вы всю жизнь будете с ним враждовать, тем самым помогая врагу Его.
    Крестоносец, Вы по прежнему пытаетесь втиснуть людей в рамки Вашей веры, чтобы потом... что? Осудить? В рамках Вашей доктрины судить очень легко. Да вот только не все туда хотят втискиваться. )))

    Желаю вам познать истину пока не поздно, пока истина не стала тем самым камнем преткновения, который встанет между вами и Царствием Божиим.
    Вы лучше разъясните, что значит познать истину?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:28

    zar111 пишет:
    И что, все?..

    В глубине себя оно бездонно и никогда не будет познано совершенно. Ибо познать Бога совершенно значило бы исчерпать Его, но Он беспределен. Трудно себе представить, какое наслаждение получим во Царствии небесном, если уже при жизни чувствуем это блаженство и Его бездонность. Это как восхищение от меньшего блаженства к Большему, которое через миг станет меньшим, сменяясь всё большим и большим.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:30

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    В глубине себя оно бездонно и никогда не будет познано совершенно. Ибо познать Бога совершенно значило бы исчерпать Его, но Он беспределен. Трудно себе представить, какое наслаждение получим во Царствии небесном, если уже при жизни чувствуем это блаженство и Его бездонность. Это как восхищение от меньшего блаженства к Большему, которое через миг станет меньшим, сменяясь всё большим и большим.
    Предел этому возрастанию наслаждения есть?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:31

    zar111 пишет:Крестоносец, Вы по прежнему пытаетесь втиснуть людей в рамки Вашей веры, чтобы потом... что? Осудить? В рамках Вашей доктрины судить очень легко. Да вот только не все туда хотят втискиваться. )))

    Это далеко не осуждение. Это пытаются вам внушить бесы. Я желаю лишь добра, обличая зло, которое держит вас в своих сетях. Познайте истину и потом поймёте, как много значат мои слова для вас и всего человечества.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:32

    zar111 пишет:
    Предел этому возрастанию наслаждения есть?
    Нет

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Это далеко не осуждение. Это пытаются вам внушить бесы. Я желаю лишь добра, обличая зло, которое держит вас в своих сетях. Познайте истину и потом поймёте, как много значат мои слова для вас и всего человечества.
    Крестоносец, харэ прикалываться. )))

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:36

    zar111 пишет:
    Крестоносец, харэ прикалываться. )))

    Вот, вы снова слушаете их.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:36

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Нет
    Тогда - нормально. Даже в Царствии Небесном есть к чему стремиться.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:37

    zar111 пишет:
    Тогда - нормально. Даже в Царствии Небесном есть к чему стремиться.
    Плохое слово даже. Иных уделов для человечества нет. Есть только Царствие Небесное и Геенна огненная. Земная жизнь есть подготовка

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:51

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Плохое слово даже. Иных уделов для человечества нет. Есть только Царствие Небесное и Геенна огненная. Земная жизнь есть подготовка
    Да знаю я, что подготовка. Только не пойму: а зачем?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 23:52

    zar111 пишет:Да знаю я, что подготовка. Только не пойму: а зачем?

    Человек рождается для того, чтобы научиться любить Бога ради будущей уже вечной любви.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 23:57

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Человек рождается для того, чтобы научиться любить Бога ради будущей уже вечной любви.
    Ответьте прямо: зачем? Зачем Богу человек? Богу что, любить некого?
    Да и как у человека может быть "жесткая программа на жизнь", если Бог его свободной волей наградил? Кто определил, что человек должен непременно всю жизнь "готовиться" к вечной любви?

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Руслан Остров в 02.09.12 0:05


    """Ответьте прямо: зачем? Зачем Богу человек? Богу что, любить некого?
    Да и как у человека может быть "жесткая программа на жизнь", если Бог его свободной волей наградил? Кто определил, что человек должен непременно всю жизнь "готовиться" к вечной любви?""" - Зар 111 (так кажется Smile

    А как Вы относитесь к деструктиву и позитиву ?

    Одни тенденции ведут к саморазрушению, другие к созиданию...

    Что Вам милее ?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:13

    zar111 пишет:

    Человек рождается для того, чтобы научиться любить Бога ради будущей уже вечной любви.Ответьте прямо: зачем? Зачем Богу человек? Богу что, любить некого?
    Да и как у человека может быть "жесткая программа на жизнь", если Бог его свободной волей наградил?

    Здесь стоит камень преткновения, за который вы не желаете идти или кто-то вас в данном моменте удерживает.
    Человека Бог создал, чтобы поделиться с ним своей любовью. Зачем? Странный вопрос для человека, который сам склонен, чтобы Его любили и чтобы ему самому кому-то дарить свою любовь. Чем же Бог хуже своих созданий? Не вижу здесь ничего удивительного.
    Воля дана в рамках выбора между злом и добром.

    zar111 пишет:Кто определил, что человек должен непременно всю жизнь "готовиться" к вечной любви?

    Иисус: "прийдёт время, когда в человеческих сердцах иссякнет любовь". Почему вас удивляют такие вопросы, кто удерживает вас ими задаваться?


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (02.09.12 0:15), всего редактировалось 1 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 02.09.12 0:14

    Руслан Остров пишет:
    А как Вы относитесь к деструктиву и позитиву ?

    Одни тенденции ведут к саморазрушению, другие к созиданию...

    Что Вам милее ?
    Всему свое место и время. Главное, что бы и то и другое гармонично сочетались.
    Вы против смены времен года? Против осени, например?
    Или Вы против разрушения в себе тех ограничений, которые препятствуют увеличению степени Вашей свободы?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:19

    zar111 пишет:
    Всему свое место и время. Главное, что бы и то и другое гармонично сочетались.
    Вы против смены времен года? Против осени, например?
    Или Вы против разрушения в себе тех ограничений, которые препятствуют увеличению степени Вашей свободы?

    Свобода не имеет способа увеличиваться. Она имеет рамки, которые могут только сужаться ради того или другого по выбору свободной воли человека

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 02.09.12 0:21

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Здесь стоит камень преткновения, за который вы не желаете идти или кто-то вас в данном моменте удерживает.
    Человека Бог создал, чтобы поделиться с ним своей любовью. Зачем? Странный вопрос для человека, который сам склонен, чтобы Его любили и чтобы ему самому кому-то дарить свою любовь. Чем же Бог хуже своих созданий? Не вижу здесь ничего удивительного.
    Вы наделяете Бога человеческими качествами? Кто кого тогда сотворил "по образу"?

    Воля дана в рамках выбора между злом и добром.
    Человек может отказаться от этого выбора?

    Иисус: "прийдёт время, когда в человеческих сердцах иссякнет любовь". Почему вас удивляют такие вопросы, кто удерживает вас ими задаваться?
    Меня удивляет отсутствие ответа на них у Вас, обладающего Истиной. Ответы-тавтологии, типа: "Бог создал человека, чтобы тот его любил, и самому любить свое творение, потому, что Бог есть любовь - меня тоже удивляют. )))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 02.09.12 0:25

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Свобода не имеет способа увеличиваться. Она имеет рамки, которые могут только сужаться ради того или другого по выбору свободной воли человека
    Ну да. Если Вы утверждаете, что свобода человека только в выборе между добром и злом, то после выбора свобода "сократится", не зависимо от того, что человек выбрал. )))
    И после этого выбирать будет не из чего. Т.е. свободы никакой не будет.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:29

    Вы наделяете Бога человеческими качествами? Кто кого тогда сотворил "по образу"?[/quote] Истинные человеческие качества, как любовь к другим и быть любимым есть образ и подобие Божие

    zar111 пишет:Человек может отказаться от этого выбора?

    Нет "Кто не со мной, тот против меня". Вспомните место в евангелии где люди разделились на левых козлов и правых овец. Между ними не было средних.


    zar111 пишет:Меня удивляет отсутствие ответа на них у Вас, обладающего Истиной. Ответы-тавтологии, типа: "Бог создал человека, чтобы тот его любил, и самому любить свое творение, потому, что Бог есть любовь - меня тоже удивляют. )))
    Это истина, а истина и есть ответ, который вы не принимаете, но называете безумием.

    Помните, что говорил Христос "Безумные станут мудрыми"

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:35

    zar111 пишет:
    Ну да. Если Вы утверждаете, что свобода человека только в выборе между добром и злом, то после выбора свобода "сократится", не зависимо от того, что человек выбрал. )))
    И после этого выбирать будет не из чего. Т.е. свободы никакой не будет.

    Свободной волей человек выбирает Бога или дьявола. И да после смерти в ЦН или в ГО человек не будет уже желать ничего. Его воля будет полностью отдана тому или другому и напротив не исчезает но остаётся в свободной любви к Богу, без принуждений, но из своего познания, достояния, которое она обретает во время земной жизни и которое растёт уже в ЦН

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Алекс@ндр в 02.09.12 0:36

    zar111 пишет:
    И после этого выбирать будет не из чего. Т.е. свободы никакой не будет.
    Вот огорчение то, зло пропадёт. Laughing
    Так мы ж того и хотим, чтоб не было больше у нас этой свободы - выбирать зло. Чтобы жить во свете и не иметь в себе тьмы.
    А Вы, выходит, будете плакать по злу, если оно исчезнет? Типа "ну как же я без него, родимого?" Rolling Eyes

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 02.09.12 0:37

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Истинные человеческие качества, как любовь к другим и быть любимым есть образ и подобие Божие
    А все остальные, "неистинные" качества откуда взялись?

    Нет "Кто не со мной, тот против меня". Вспомните место в евангелии где люди разделились на левых козлов и правых овец. Между ними не было средних.
    Да ну! А пастухи?

    Это истина, а истина и есть ответ, который вы не принимаете, но называете безумием.
    Если это простая истина, почему ее так трудно принять и следовать ей?


    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:40

    zar111 пишет:А все остальные, "неистинные" качества откуда взялись?
    Перечислите.

    zar111 пишет:Да ну! А пастухи?
    Что вы имеете в виду?

    zar111 пишет:Если это простая истина, почему ее так трудно принять и следовать ей?

    То даётся от Бога. Если этого нет, то просите и дастся.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 02.09.12 0:43

    Алекс@ндр пишет:Вот огорчение то, зло пропадёт. Laughing
    Вы тоже считаете, что вся свобода заключается только в этом выборе: добро - зло?

    Так мы ж того и хотим, чтоб не было больше у нас этой свободы - выбирать зло. Чтобы жить во свете и не иметь в себе тьмы.
    Тогда вообще никакой свободы не будет. Была маааааленькая такая свобода: выбирать между двумя вариантами в различных ситуациях, а теперь - все: прямые рельсы. Куда едем?

    А Вы, выходит, будете плакать по злу, если оно исчезнет? Типа "ну как же я без него, родимого?" Rolling Eyes
    А я буду плакать по вам, не имеющим больше из чего выбирать. Или не буду. )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Veronika в 02.09.12 0:44

    Ну и темку ты открыл ,Крестоносец. Smile

    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Руслан Остров в 02.09.12 0:44

    """Или Вы против разрушения в себе тех ограничений, которые препятствуют увеличению степени Вашей свободы?""" Зар 111

    Степень моей свободы дана мне только Богом и никем иным.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 02.09.12 0:45

    zar111 пишет:Тогда вообще никакой свободы не будет. Была маааааленькая такая свобода: выбирать между двумя вариантами в различных ситуациях, а теперь - все: прямые рельсы. Куда едем?
    А я буду плакать по вам, не имеющим больше из чего выбирать. Или не буду. )))

    zar, вы снова переходите на лукавство

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Veronika в 02.09.12 0:47

    zar111 пишет: Вы тоже считаете, что вся свобода заключается только в этом выборе: добро - зло?
    Есть добро и есть зло,третьего не дано.А ты как считаешь?


    Спонсируемый контент

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:02


      Текущее время 10.12.16 10:02