Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О всенародном покаянии
автор Adeli Сегодня в 11:43

» Аборты
автор Adeli Сегодня в 11:42

» О рок-музыке
автор Adeli Сегодня в 11:37

» РПЦ рекомендовала женщинам больше рожать и смириться с бедностью
автор Adeli Сегодня в 11:27

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Сегодня в 11:26

» Тайна Апокалипсиса
автор Adeli Сегодня в 11:13

» Есть кто из Москвы?
автор Adeli Сегодня в 11:10

» Православные фильмы
автор Adeli Сегодня в 11:06

» Разговор с Михаилом 55
автор Перестукин Сегодня в 7:32

» Юмор
автор Holder Вчера в 23:14

» 90-е годы
автор Admin Вчера в 15:23

» Стихи разных авторов
автор Holder Вчера в 13:09

» Любимая музыка
автор Holder Вчера в 12:34

» Все что вы хотели знать об уровне советского потребления, но боялись спросить.
автор мышкин Вчера в 9:01

» Лжеостанки и лжемощи
автор мышкин 16.08.17 17:14

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор мышкин 16.08.17 14:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Поделиться

    Опрос

    Может ли быть дьявол здесь на форуме посредством человека? Не буду говорить, что Он может реализоваться здесь каким-то образом сам по себе, это уже будет через чур

    [ 8 ]
    67% [67%] 
    [ 4 ]
    33% [33%] 

    Всего проголосовало: 12
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  miha61 в 01.09.12 15:03

    ASCII пишет:
    Удобная позиция для оправдания себя, если чё.
    А я чё? Я ничё. Это дьявол, сатана, бесы и т.д попутали, на ушко нашептали, язык развязали и т.д.
    Мдя...
    Это точно, человек не задумывается о том, что становится подобным врагу, души человека. Ищет проблему в извне, а проблема оказывается, внутри его самого.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 16:47

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Я в мифы не верю. Верю только в реальные истории из Писания и жития святых
    Это - одно и тоже. Просто Вы живете "внутри мифа" (слава Богу - не всегда) и не можете этого оценить. )))
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 16:59

    Это точно, человек не задумывается о том, что становится подобным врагу, души человека. Ищет проблему в извне, а проблема оказывается, внутри его самого.
    Если человек сам думать не умеет, а все мыли оттуда или отсюда - как он может быть в чем-то прав или виноват?
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:00

    zar111 пишет:
    Это - одно и тоже. Просто Вы живете "внутри мифа" (слава Богу - не всегда) и не можете этого оценить. )))

    В мифах всё придумано. В Писании всё было на самом деле.
    Итак, чем миф отличается от истины: миф - ложь, Божье Слово - истина.

    Я не живу в мифе, я стараюсь жить в истине, слава Богу стараюсь жить непрестанно. А вы не можете оценить то, как много вы теряете, не живя в том, что вы называете мифом.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:04

    Инезилья пишет:Если человек сам думать не умеет, а все мыли оттуда или отсюда - как он может быть в чем-то прав или виноват?

    Я вам как-то дал подсказку в 5 посте этой темы
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:08

    zar111 пишет:Просто Вы живете "внутри мифа" (слава Богу - не всегда)

    Как вы думаете, почему не всегда, почему я себя веду иногда по клоунски? Question
    avatar
    judjin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2011-08-16
    Возраст : 38
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Православный МП

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  judjin в 01.09.12 17:08

    Интернет - отражение внутренней сущности людей.
    Здесь можно реализовать то, что в жизни нельзя или не удается. В сетях создаются группы по интересам - православные или сатанистские - они дают людям то, чего мало в реальности, оттачивают затаенные желания... Слова из Библии "Где двое, там и я с вами" равно правы для присутствия Бога и дьявола. И получается, что концентрация света и тьмы в инете строится нашими же усилиями.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:14

    judjin пишет:Интернет - отражение внутренней сущности людей.
    Здесь можно реализовать то, что в жизни нельзя или не удается. В сетях создаются группы по интересам - православные или сатанистские - они дают людям то, чего мало в реальности, оттачивают затаенные желания... Слова из Библии "Где двое, там и я с вами" равно правы для присутствия Бога и дьявола. И получается, что концентрация света и тьмы в инете строится нашими же усилиями.

    Где двое или трое собираются, чтобы поиздеваться над православием и соблазнить адептов его на бессмысленные любопрения, там и дьявол с ними, ибо дьявол и ненависть к Богу и ученикам Его есть один по существу альянс.
    avatar
    judjin
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2011-08-16
    Возраст : 38
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Православный МП

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  judjin в 01.09.12 17:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Где двое или трое собираются, чтобы поиздеваться над православием и соблазнить адептов его на бессмысленные любопрения, там и дьявол с ними, ибо дьявол и ненависть к Богу и ученикам Его есть один по существу альянс.

    Вот именно..
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 17:20

    Но, поскольку дьявола нет, то и говорить не о чем.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:29

    Инезилья пишет:Но, поскольку дьявола нет, то и говорить не о чем.
    Это даже хорошё, что вы не верите в него. Святые отцы учили, что лучше вообще его не знать, но знать о его действии в себе посредством наблюдении за своими помыслами лучше.

    Вот я как видел его и знаю его безобразия, то...
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  miha61 в 01.09.12 17:31

    Инезилья пишет:Но, поскольку дьявола нет....
    Мне кажется, что эта позиция человека, желающего выдать желаемое за действительное.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 17:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:В мифах всё придумано.
    Для того, кто "живет вне мифа" и смотрит на него со стороны.

    ... всё было на самом деле.
    Для того, кто "живет внутри мифа", ему просто не с чем сравнивать.

    Я не живу в мифе, я стараюсь жить в истине, слава Богу стараюсь жить непрестанно.
    Ответ на Ваш вопрос о том, почему Вы иногда бываете "самим собой" - в слове "стараюсь".
    Ну и о юморе, как средстве от прелести, я уже писал. )))
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:36

    zar111 пишет:Для того, кто "живет вне мифа" и смотрит на него со стороны.

    Для того, кто "живет внутри мифа", ему просто не с чем сравнивать.


    Ответ на Ваш вопрос о том, почему Вы иногда бываете "самим собой" - в слове "стараюсь".
    Ну и о юморе, как средстве от прелести, я уже писал. )))

    Вы не правы zar в корне. Как сказал miha61, вы похожи на чел... волка, который выдаёт медведя за оленя.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 17:39

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Вы не правы zar в корне. Как сказал miha61, вы похожи на чел... волка, который выдаёт медведя за оленя.
    В чем конкретно не прав?
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:44

    zar111 пишет:Для того, кто "живет вне мифа" и смотрит на него со стороны.
    Не хочу вас осуждать zar, вы мне даже немного нравитесь, но некоторые мои посты вы принимаете с крайним скептицизмом.

    Вы же понимаете, что не став христианином, вам уготована тяжкая участь. Я лишь надеюсь, что вы когда-нибудь им станете, потому и не сужу не вас и не кого, что не знаю, когда и где вы можете прозреть. Опять же не возвышаю себя, что я прозрел, но хочу прозреть вместе с вами, как школьник предлагающий другу сходить вместе в парк аттракционов, в котором тот никогда не был и боится неизвестности.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 17:47

    zar111 пишет:
    В чем конкретно не прав?

    В том что я якобы не прав в единственной истинности православия и ложности других учений, которые я якобы не познал на опыте, и почём зря осуждаю их несостоятельность.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 17:54

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:В том что я якобы не прав в единственной истинности православия и ложности других учений, которые я якобы не познал на опыте, и почём зря осуждаю их несостоятельность.
    Где это я такое говорил? Что Вы не правы?
    Правы, конечно... находясь внутри своего мифа. Мне просто интересно наблюдать, как люди спорят об одном и том же, не понимая, что спор бесполезен, пока они стоят на разных исходных позициях.
    Альбину Вы никогда так не "переспорите", просто скатитесь на оскорбления и увещевания.
    Есть способ гораздо проще и эффективнее.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 18:01

    Мне кажется, что эта позиция человека, желающего выдать желаемое за действительное.
    Ну докажите существование диавола.
    А не атеистка и вполне допускаю существование того, что христиане называют Богом, а философы-идеалисты - Мировой Дух, Космический Разум, Абсолютная идея. Это действительно нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Но диавол - всего лишь умножение сущностей.
    А вым это очень выгодно - любого кто супротив, объявите одержимым - и все, по отношению к нему все можно, в нем же бес!
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 18:12

    zar111 пишет:Где это я такое говорил? Что Вы не правы?
    Правы, конечно... находясь внутри своего мифа. Мне просто интересно наблюдать, как люди спорят об одном и том же, не понимая, что спор бесполезен, пока они стоят на разных исходных позициях.
    Альбину Вы никогда так не "переспорите", просто скатитесь на оскорбления и увещевания.
    Есть способ гораздо проще и эффективнее.

    Зар, я не хочу её оскорблять, просто иногда и увещевания сеют свои плоды. Увидев, что она говорит полнейшую ересь и не хочет слушать истину, я прибегнул к последнему способу, который, честно признаюсь, мне и самому не очень нравится.

    Вот слышал историю про то, как одна девушка приняла вероисповедание Индуизм. И как её подруги (Монахини) только не отговаривали добрым словом о ложности этого учения, какие только аргументы не ставили, что благ только один учитель Господь и те, кто учились от Него, а она не в какую. И одна из монахинь, видя, что ничего не помогает, решила сказать ей прямо, что если она останется в индуизме то будет вечно гореть в аду. Поначалу та озлобилась на подругу, целыми днями проклинала её и всё пыталась доказать свою истинность, а та всё одно твердила, что нет ей спасения. И однажды семя всё же с Божьей помощью коснулось её сердца и она задумалась, что может быть не права и решила оставив индуизм присмотреться к православию. В последствии она прозрела и потом долго каялась в своей былой упёртости.

    Что же вы имеете под способом? Всё зависит не от способа, а от истины. Если говоришь истину, то если её сейчас не принимают, то от того семя её не пропадает, но насаживаясь в сердце, в своё время, если на то будет воля божья может принести свой плод. Конечно можно ещё и молиться о таких людях, но это по словам святых крайне опасно. Когда бесы гонимые молитвой другого теряют контроль над своим подопечным, то они в ненависти могут накинуться на их гонителя. Я и сам это чувствовал очень сильно. В сердце разом вспыхивают все страсти, которые потом очень сложно контролировать.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (01.09.12 18:14), всего редактировалось 1 раз(а)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Veronika в 01.09.12 18:13

    zar111 пишет:
    Есть способ гораздо проще и эффективнее.
    Какой способ?
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  miha61 в 01.09.12 18:14

    Инезилья пишет:
    Ну докажите существование диавола.
    А не атеистка и вполне допускаю существование того, что христиане называют Богом, а философы-идеалисты - Мировой Дух, Космический Разум, Абсолютная идея. Это действительно нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Но диавол - всего лишь умножение сущностей.
    А вым это очень выгодно - любого кто супротив, объявите одержимым - и все, по отношению к нему все можно, в нем же бес!
    Определение дьявола, действительно - противник, но не по отношению ко всему, а к Богу. Ориентир дел дьявола, это желание сделать зло, правда это не всегд возможно разглядеть, чаще всего, для этого нужно время.
    Дакозательсвом, присутствия добра и зла, служит жизнь человека.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Zar в 01.09.12 18:17

    OlgaVeronika пишет:Какой способ?
    Развалить доктрину оппонента изнутри, опираясь на его же исходные посылки.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 18:17

    Дакозательсвом, присутствия добра и зла, служит жизнь человека.
    И добро и зло идут от самого человека. Никаких лишних сущностей не нужно.
    А зло вообще-то относительно. Laughing Облигатно злое разумное существо просто не может существовать.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Veronika в 01.09.12 18:18

    zar111 пишет:
    Развалить доктрину оппонента изнутри, опираясь на его же исходные посылки.
    Это смотря какой оппонент...
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 18:26

    zar111 пишет:
    Развалить доктрину оппонента изнутри, опираясь на его же исходные посылки.

    В том-то и дело, что это пытались сделать, го Альбина на всё находила оправдание, благодаря хорошо развитому в ней воображению и самообману. Самообман, очень хороший способ защищаться от истины, хотя теперь я понял, что этот самообман исходил отнють не от неё.

    Потому, если говорить: "Развалить доктрину оппонента изнутри, опираясь на его же исходные посылки.", то это всё равно что развалить обман дьявола. Мы люди не так мудры, как дьявол. Ему, как ни как более 2000 лет, потому лучший на мой взгляд способ не идти на поводу у дьявола, а просто поставить камень преткновения оппоненту, в надежде, что когда-нибудь он присмотрится к тому, что высечено на этом камне.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 18:28

    А раз у вас нет разумных аргументов - вы начинаете пугать. И рассказывать сказки про тех, кто испугался, и все стало хорошо. Razz
    Крестоносец, ну разве бы Вам понравилось, если бы какой-нибудь человек стал подлизываться к Вам из страха или корысти, хотя Вы лично совсем ему не нравитесь? А почему тогда думаете, что Богу это приятно?
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Владимир3b1 в 01.09.12 18:38

    Инезилья пишет:А раз у вас нет разумных аргументов - вы начинаете пугать. И рассказывать сказки про тех, кто испугался, и все стало хорошо. Razz
    Крестоносец, ну разве бы Вам понравилось, если бы какой-нибудь человек стал подлизываться к Вам из страха или корысти, хотя Вы лично совсем ему не нравитесь? А почему тогда думаете, что Богу это приятно?

    Это не запугивание, а предупреждение.

    Учитесь у своей плоти: приложите ладонь к раскалённой сковороде. А рука ещё даже не прикоснувшись получает предупреждение от мозга, что будет в результате, и прикасается осторожно и убирается от сковороды очень быстро.

    А душа, повреждённая самопревозношением над болью, получается в человеке хуже плоти, хотя намного сильнее её, обленелась только. И когда подходит злой помысел, не обращает на него внимания, но с отвагой идёт к нему, и принимает страсть с наслаждением и не уходит от неё, но взращивает в себе постоянно ради большей услады.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Инезилья в 01.09.12 18:40

    Это не запугивание, а предупреждение.
    Это именно запугивание оппонента: делай так, а иначе в ад попадешь! Да если ад убрать, то вся теодицея рухнет.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  miha61 в 01.09.12 18:43

    Инезилья пишет:
    И добро и зло идут от самого человека.
    Да, я выше об говорил


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: ДЬЯВОЛ В ИНТЕРНЕТЕ

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.08.17 11:45