Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 12:18

    Admin пишет:Наука ... что солнце вращается вокруг земли -противоречие с реальным положением вещей.

    Наука доказала, что земля вращается вокруг Солнца. А Церковь несколько веков препятствовало этому знанию. Потом была вынуждена согласиться.

    Наука доказала наличие эволюции. Церковь в конце концов с этим согласилась. Остались отдельные островки упорных. Это как лесные братья в литовских лесах. Война уже кончилась, а они все воюют.


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  xmission в 31.08.12 12:33

    Валерий (Миклош) пишет:
    Наука доказала наличие эволюции. Церковь в конце концов с этим согласилась. Остались отдельные островки упорных. Это как лесные братья в литовских лесах. Война уже кончилась, а они все воюют.

    Этот спор - последствия дуальности человеческого мышления:
    "Должно быть или так или так. Третьего - не дано."

    Наука признаёт что не знает как устроен мир от А до Я.
    Копают в глубину, ищя Бозон Хигса и так далее. Но они копают в мире видимом, познаваемом.
    Духовный мир - непознаваемый научными методами. Это параллельная вселенная. Точнее наш физический мир - тяжёлая фракция внутри того мира - духовного.

    В абсолюте духовного мира, времени - нет. Оно начинается от престола Отца (от зоны трансценентности) и спускаясь ниже через "небеса", до земного мира, и ниже - течёт всё медленнее. Поэтому и говорят святые. То что задумано на земле - уже существует на небесах.

    Поэтому жизнь и эволюция как идея Бога - может в нашем понимании видится и трактоваться абсолютно не так как это видится сверху.
    - Наверху человек уже есть, а в земном мире его ещё нет. Не воплотился.
    - Наверху Христос сказал что прийдёт, (слово Бога - закон), и это значит в духовном понятии что он уже пришёл. А на земле ещё не пришёл. Хотя уже в Апокалиппсисе написано как это будет.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 12:46

    xmission пишет:

    Духовный мир это параллельная вселенная.

    В абсолюте духовного мира, времени - нет.

    Наверху человек уже есть, а в земном мире его ещё нет. Не воплотился.


    Это учение Церкви?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  xmission в 31.08.12 12:54

    Валерий (Миклош) пишет: Это учение Церкви?
    Это, моими словами, суть вытекающая из откровений христианских духовных подвижников, опытным путём, в асктических подвигах постигавших духовный мир.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 12:57

    xmission пишет:
    Это, моими словами, суть вытекающая из откровений христианских духовных подвижников, опытным путём, в асктических подвигах постигавших духовный мир.

    Эти подвижники написали труды? Они признаны Церковью?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  xmission в 31.08.12 13:09

    Валерий (Миклош) пишет: Эти подвижники написали труды? Они признаны Церковью?
    Слова "абсолют", "трансцендентность", "фракция" и т.д. - из моего лексикона, которые я подобрал что донести мысль используя минимальное количество слов.
    А суть сказанного - эссенция, моё понимание того как устроен мир, после прочтения свтятоотеческой литературы, Нового Завета, а также общения на богословские темы с людьми, в том числе и на этом форуме.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 13:13

    Наука когда-то говорила, что атом неделим-противоречие с реальным положением вещей. Наука когда-то говорила, что мир стоит на трех китах, что Земля плоская, а потом говорила, что солнце вращается вокруг земли -противоречие с реальным положением вещей.
    Наука говорила, что вода на экваторе кипит- явное противоречие с реальностью.
    Первое - не атом в нашем понимании, а так сказать, некая философская абстракция времен древних греков. Впрочем, атомисты кое-что угадали верно, а вот читать труды Аристотеля по натурфилософии сейчас невозможно без смеха.
    Второе - не наука, а мифилогия. Святой Козьма Индиковплест, например, тоже писал, что Земляю плоская. И что на экваторе кипит - не говорила никогда.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23218
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Admin в 31.08.12 13:20

    Инезилья пишет:
    Наука когда-то говорила, что атом неделим-противоречие с реальным положением вещей. Наука когда-то говорила, что мир стоит на трех китах, что Земля плоская, а потом говорила, что солнце вращается вокруг земли -противоречие с реальным положением вещей.
    Наука говорила, что вода на экваторе кипит- явное противоречие с реальностью.
    Первое - не атом в нашем понимании, а так сказать, некая философская абстракция времен древних греков. Впрочем, атомисты кое-что угадали верно, а вот читать труды Аристотеля по натурфилософии сейчас невозможно без смеха.
    Второе - не наука, а мифилогия. Святой Козьма Индиковплест, например, тоже писал, что Земляю плоская. И что на экваторе кипит - не говорила никогда.
    Учите матчасть.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 13:24

    Учите матчасть
    Да это я получше Вас знаю. Кто писал, что наука возникла только в христианских странах и только в Новое время? Ну так в Новое время никто такого не говорил - ни на Востоке, ни на Западе.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 13:25

    Инезилья пишет:
    Кто писал, что наука возникла только в христианских странах и только в Новое время?

    кураев

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 13:28

    На этом форуме тоже тема была.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23218
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Admin в 31.08.12 13:28

    Валерий (Миклош) пишет:
    Инезилья пишет:
    Кто писал, что наука возникла только в христианских странах и только в Новое время?

    кураев
    И правильно писал.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 13:39

    Admin пишет:И правильно писал.

    вы только что написал "про ученых до нового времени". Это тоже вы правильно написали?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 14:14

    Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга от "Единой России" Виталий Милонов, известный как автор закона о запрете пропаганды гомосексуализма, возглавил рабочую группу по разработке федерального законопроекта, направленного против столкновений между футбольными фанатами. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на спикера петербургского парламента Вячеслава Макарова.
    Депутаты обдумывают, какую ответственность фанаты будут нести за свои действия. Макаров отметил, что за проявление нетерпимости санкции могут быть самыми жесткими. "Я считаю, что если это заканчивается поножовщиной <...>, то санкции могут быть вплоть до уголовной ответственности", - цитирует парламентария РИА Новости.

    Ориентировочные сроки внесения закона в Госдуму РФ не уточняются.

    В Санкт-Петербурге в конце августа произошло крупное столкновение между фанатами футбольных клубов "Анжи" и "Зенит", в результате которого были задержаны несколько человек. Незадолго до этого петербургские фанаты жаловались на избиение в Махачкале во время матча с дагестанским клубом, однако МВД их слова не подтвердило. 24 августа столкновения между националистами и болельщиками "Анжи" произошли в Москве.

    Виталий Милонов выступал и с другими законодательными инициативами, помимо запрета пропаганды гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних. Так, он предложил обязать организаторов концертов и вечеринок заранее предупреждать зрителей о сценах секса и насилия, усложнить правила проведения митингов у религиозных объектов и уравнять права эмбриона и человека.
    http://lenta.ru/news/2012/08/31/fans/
    Футбольные фанаты: когда пришли за геями, мы молчали: мы сами гомофобы. Когда пришли за феминистками, мы молчали: мы сами мачисты. А теперь вот пришли за нами! Laughing

    ?????
    Гость

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  ????? в 31.08.12 14:17

    Валерий (Миклош) пишет:

    Наука доказала, что земля вращается вокруг Солнца. А Церковь несколько веков препятствовало этому знанию.

    Shocked

    как долго этот "хрущевский" бред будет всплывать?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 14:18

    Инезилья пишет:.

    Виталий Милонов выступал и с другими законодательными инициативами, ... уравнять права эмбриона и человека.
    [/quote]

    Православные много пишут о ювенальной юстиции. Я понятия не имею, что это такое и почему с этим надо бороться. Но вот теперь, возможно, появится "эмбриональная юстиция". Православные буду довольны?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.12 14:19

    Живой пишет:

    Shocked

    как долго этот "хрущевский" бред будет всплывать?

    А поподробнее. Вы считаете, что Церковь не препятствовала коперниканскому учению? И с какого боку здесь Хрущев?

    ?????
    Гость

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  ????? в 31.08.12 14:51

    xmission пишет:Результаты глобального исследования отошения людей к религии и вере.

    "Эпоха безбожников. Почему в мире стремительно падает количество верующих"
    http://korrespondent.net/world/1388249-korrespondent-epoha-bezbozhnikov-pochemu-v-mire-stremitelno-padaet-kolichestvo-veruyushchih



    народ сел есть и пить, и встал играть



    все очень просто - сладко живется, много развлечений.


    Бог - забыт. богом стало любоимание.



    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 15:16

    народ сел есть и пить, и встал играть
    Вам завидно?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  noname в 31.08.12 15:18

    Валерий (Миклош) пишет:

    А поподробнее. Вы считаете, что Церковь не препятствовала коперниканскому учению?
    Церковь не препятствовала. А еретики католики препятствовали.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3513
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Ingwar в 31.08.12 15:32

    Валерий (Миклош) пишет:
    Наука доказала, что земля вращается вокруг Солнца. А Церковь несколько веков препятствовало этому знанию. Потом была вынуждена согласиться.
    А вы ничего не путаете?
    Коперник был сторонником гелиоцентризма. Он ВСЮ Вселенную закручивал вокруг Солнца, а не только Землю. И, понятное дело, ошибался.
    Кстати, также как и Галилео Галилей.

    А науке Церковь не противилась, а как раз её поддерживала.
    Хотя и требовала достаточных доказательств от учёных.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 15:56

    Хотя и требовала достаточных доказательств от учёных.
    Хотя это совсем не ее дело. Razz
    Впрочем, от Пьера Гассенди, скажем, никаких доказательств никто нее требовал. От Кеплера тоже. Он и астрологом подрабатывал.

    ?????
    Гость

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  ????? в 31.08.12 17:07

    Инезилья пишет:
    Вам завидно?

    скорее наоборот. это вас жаба давит. нету у вас радости без водки и закуски. православные же уже на земле могут вкушають зачатки вечной жизни. а так как мы не разделям ценности вашего маразма - вот вы и беснуетесь.

    ?????
    Гость

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  ????? в 31.08.12 17:26

    Инезилья пишет:
    Вам завидно?
    Ему хорошо. Он под крокодилом.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 17:45

    скорее наоборот. это вас жаба давит. нету у вас радости без водки и закуски. православные же уже на земле могут вкушають зачатки вечной жизни.
    Вы ошиблись адресом, господин нехороший, я предпочитаю шампанское.
    А жить вечно я не хочу, а если с Христом, то и не буду.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  noname в 31.08.12 17:55

    Инезилья пишет:А жить вечно я не хочу, а если с Христом, то и не буду.
    Значит, Вы будете в аду гореть. Вечно.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Инезилья в 31.08.12 18:01

    Значит, Вы будете в аду гореть. Вечно.
    Сколько раз повторять, что этого я и добиваюсь? Хоть черви съедят, хоть в котел, хоть на сковородку - только бы подальше от христианского рая, где будет так хорошо, что вы и представить себе не можете.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  noname в 31.08.12 18:04

    Инезилья, да Вы сатанистка. Shocked

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Евгений Сумский в 31.08.12 18:09

    noname пишет:Инезилья, да Вы сатанистка. Shocked
    Нет, она феминистка, что впрочем весьма близко.

    ?????
    Гость

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  ????? в 31.08.12 18:20

    Евгений Сумский пишет:
    Нет, она феминистка, что впрочем весьма близко.
    Не будет ли любезен ясновельможный пан рассказать, в чем заключается его православие?
    Пан соблюдает посты, читатет молитвенное правило, регулярно исповедуется и причащается и т.п.?

    Спонсируемый контент

    Re: Эпоха безбожников. Результаты исследования

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:12


      Текущее время 08.12.16 21:12