Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Поделиться

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 22:02

    ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ", ПРЕЛЬЩАЮЩИЕ ЯЗЫЧНИКОВ НА ПОКЛОНЕНИЕ СЕБЕ

    ПАДЕНИЕ АНГЕЛОВ, ОБРАЗОВАНИЕ ЗЛЫХ ДУХОВ

    Бог создал всех ангелов добрыми. Но часть из них, как существа, имеющие свободу воли, злоупотребили своей свободой и стали на путь противления Богу, т. е. пали в грех. К этому их не вынуждала никакая необходимость. Св. Писание ясно свидетельствует,что вначале падшие духи были безгрешны. Это прежде всего следует из слов Самого Господа Иисуса, когда Он, обличая иудеев, неверивших в Его слова, говорит им, что их отец-диавол, который «не устоял в истине» (Иоан. 8, 44). Так же св. апостол Петр всвоем 2-м послании говорит: «...Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания» (2 Петр. 2, 4). Св. ап. Иоанн Богослов свидетельствует: «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1 Иоан. 3, 8). Святая Церковь устами своих богодухновенных мужей-великих подвижников благочестия-всегда утверждала, что падшие духи были созданы добрыми, а потом сами сделались злыми.
    «Не то мы говорим, - пишет Блаженный Феодорит,-будто духи злобы от начала созданы злыми Господом всяческих, и будто дана им такая природа; но-то, что они сами по низвращению воли от лучшего устремились на худшее». Касаясь грехопадения диавола, св.Кирилл Иерусалимский пишет: «Прежде диавола никто не согрешил; согрешил же он не потому, что от природы получил необходимую наклонность ко греху (иначе причина греха пала бы на того, кто таковым сотворил его); но, будучи сотворен добрым, от собственного произволения соделался диаволом». По словам Блаженного Августина, «диавол есть дух нечистый; есть добро, как дух, и есть зло, как нечистый; он дух по природе, а нечистый по греху; из этих двух свойств первое от Бога, последнее от самого диавола».
    Но как произошло грехопадение диавола? Всем сотворенным ангелам была дарована свобода: или пребывать с Богом, или удаляться от него. В момент сотворения ангелы не имели окончательного совершенства и призваны были к его достижению через постоянное общение с Богом, что, в свою очередь, обеспечивало для них неизреченное блаженство. Но один из ближайших к Богу Херувим-денница соблазнился своей близостью к Всевышнему и своей ролью посредника между Богом и ближайшими к Нему ангелами. Внем вспыхнула гордость пред ангелами, сознание своего превосходства, поскольку через него другие ангелы получали свет и благодать от Бога. Почему высший ангел возгордился-этот вопрос не должен занимать человеческий ум, так как ответ на него знает один только Бог. Разве логично нам, ограниченным существам, вникать в те тайны бытия, которые ведомы только Всевышнему?Вместе с гордостью у денницы появилась зависть к Богу как Источнику всех небесных сил и благ. Затем он, самый первый светоносец в ангельском мире, воспылал безумным желанием уподобиться Богу, быть самому богом для небесных ангельских чинов и всего остального мира. Зависть толкнула денницу к клевете на Бога перед ангелами, и это создало соблазн в их среде, что и привело к величайшей катастрофе в ангельском мире. Пророк Исаия так описывает падение денницы: «Как упал ты с неба, денница,сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов на краю севера; взойду на высоты облачные; буду подобен Всевышнему» (Исаия. 14, 12-15).Этими словами пророк Исаия показывает денницу в образе весьма великого властелина, утратившего свое владычество вследствие своей непомерной гордости.
    Денница увлек за собою бесчисленное множество ангелов, им соблазненных. О трагедии, что произошла на Небе, мы читаем в Откровении св. Иоанна Богослова: «И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий,называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Откр. 12, 7-9).
    В Св. Евангелии от Луки Сын Божий говорит, что Он видел падение сатаны : «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лук,10, 18). Что 1 диавол увлек за собою часть ангелов, об этом очень ясно говорит Христос, изображая Страшный Суд: «Тогда скажет(Господь) и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его»(Матф. 25,41).
    Грехопадение злых духов было настолько глубоким, что они уже никогда не восстанут, не раскаятся в своем зле и гордости. Для них нет места покаянию, они никогда не могут получить благодати Божией.
    Злые духи отпали от Бога вполне осознанно, обдуманно, ведь Господь даровал им очень великий разум и открыл многие небесные тайны. Отпали они без какого-либо влияния извне и с крайне упорным ожесточением. К тому же, как бесплотные духи, они свободны от всякой вещественной оболочки и, следовательно, не подвергались каким-либо искушениям плоти. Поэтому отпадение части ангелов от Бога было для них равносильно смерти, после которой нет места для покаяния, точно так же, как нет места для покаяния человеку после его смерти.


    Советую интересующимся прочитать книгу "Дьявол и его нынешние чудеса и лжепророчества".

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 22:42

    andrsky пишет:Откуда появился единый бог-самозванец?Библия не заметает следы о других Богах!

    "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас

    Здесь Бог говорит о себе в пресвятой троице едином. Один из нас: Отец + Сын + Дух Святой = Один Бог в трёх ипостасях единый и о ангелах его, которые не были Богами, но были созданы Богом до создания человека.

    Библия есть Божье творение, а книга Мёртвых, Коран и другие лжепророческие книги есть творение Дьявола, о которых Господь нас предупредил, чтобы нас не обманули, потому как много придёт обманщиков. Такова истина.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Владимир3b1 в 28.08.12 6:17

    Жаль конечно тех, от кого приходит ложь и соблазн, тат как приходят они тонко и незаметно даже для самих обманщиков. Впрочем на них есть камень преткновения. Жаль мир, что тонет в тайном зле лживых идолов и блаженны те, кто уверовал во Христа. Они задают плотские вопросы, чтобы тонко поймать своих жертв, да так, чтобы те не догадывались об этом, да и сами они не догадываются о лживых намерениях, которые творит через них дьявол...

    "Горе тем, от кого приходит соблазн...". Прибегнем к Господу, пока не поздно и пока не утонули в самообмане.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 8:35

    andrsky пишет:Откуда появился единый бог-самозванец?Библия не заметает следы о других Богах!

    "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас

    Пост andrsky показывает, как сведения о богах, которые были до Бога, древние составители Библии постарались удалить. А то, что удаленный пост andrsky остался в цитате Крестоносца показывает, как даже стертые сведения о ранних богах могут сохраниться и дойти до потомков. Не всех богов удалось удалить в Библии. В ней упоминается около 50 богов. Но христиане считают их бесами или демонами. Или ложными богами.



    ?????
    Гость

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  ????? в 28.08.12 10:16

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



    .... Коран и другие лжепророческие книги есть творение Дьявола.. Такова истина.
    В Коране так много и прекрасно говорится о Деве Марии, об Иисусе - как можно считать эту книгу творением дьявола?
    Иисус упоминается в Коране в 15 сурах, в 93 аятах. Именно эти аяты и образуют основу мусульманского убеждения об Иисусе. В то же время например, Моисею посвящено 502 айята, Аврааму - 245 айята. Однако, как утверждает крупный ученый в области исламо-христианского диалога Али Мерада, та атмосфера, которой окружен в Коране Мессия, его описание, возбуждает в душах мусульман искреннюю и трепетную любовь к Иисусу.
    «Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Бог - это Мессия, сын Марии». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Богу, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле?» Богу принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Бог над каждой вещью мощен» (Коран 5:17).

    «Если вступаете в спор с людьми Писания, то приводите им доводы наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: «Уверовали мы в то, что ниспослано нам и что ниспослано вам. Бог наш и Бог ваш один, и предаемся мы Ему» (Коран 29:46).

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 10:25

    Ирида пишет: «Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Бог - это Мессия, сын Марии». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Богу, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле?» Богу принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Бог над каждой вещью мощен» (Коран 5:17).

    Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь.

    И толкование:

    "После упоминания о том, что люди обоих предыдущих Писаний заключили с Аллахом завет, который они впоследствии нарушили, Всевышний перечислил некоторые из их отвратительных высказываний. Христиане говорят слова, которых не говорит никто другой. Они считают Мессию, сына Марьям, Богом и объясняют свое порочное воззрение тем, что он родился без отца. Однако они забывают то, что Хавва в этом отношении подобна Мессии, ведь она появилась на свет без матери, а Адам даже превосходит его в этом отношении, потому что был сотворен без отца и без матери. Почему же они не считают их богами, но обожествляют Мессию? Из этого следует, что христиане потакают своим желаниям, не имея ни убедительных доказательств, ни даже сомнительных доводов. Аллах опроверг их утверждения ясными логическими аргументами и сказал, что ни Мессия, ни его мать, ни остальные обитатели земли не смогут защитить себя, если Аллах захочет погубить их. А кто не способен спастись от беды и уберечь от погибели самого себя, тот не заслуживает обожествления. Еще одним логическим аргументом является тот факт, что Аллах один обладает властью над небесами, землей и всем, что между ними. Он управляет Вселенной в соответствии с законами Своего предопределения, Своей религии и законами справедливого возмездия, а все творения принадлежат Ему и подчиняются Его воле. Разве ж беспомощный раб, принадлежащий своему Господу, может быть Богом и не испытывать никакой нужды? Воистину, такое совершенно невозможно. Христиане не должны удивляться тому, что Мессия Иса, сын Марьям, появился на свет без отца, потому что Аллах творит, что пожелает. Если Ему угодно, то люди появляются на свет от отца и матери, как это происходит с большинством потомков Адама. Если Ему угодно, то человек появляется на свет от отца и без матери, как это произошло с Хаввой. Если Ему угодно, то он рождается от матери и без участия отца, как это было с Исой. Если же Ему угодно, то он появляется на свет без отца и без матери, как это было с Адамом. Всевышний создал Свои творения разными, потому что Его воля неукоснительно исполняется, и для Него нет ничего невозможного."


    И где здесь мир и любовь мусульман?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 10:31

    Мусульмане, в ослеплении своем, не видят,что воскрешать людей может только Бог. Мы верим Христу, когда он говорит, что Он Бог.

    ?????
    Гость

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  ????? в 28.08.12 10:48

    Валерий (Миклош) пишет:

    Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Аллах – это Мессия, сын Марьям (Марии)». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марьям (Марии), его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь.

    И толкование:



    И где здесь мир и любовь мусульман?
    Чье это толкование? Кому принадлежит? Толкователю-христианину?


    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 10:56

    Ирида пишет:
    Чье это толкование? Кому принадлежит? Толкователю-христианину?

    А есть такие?

    Толкование Абдуррахмана Ас-Саади. Да, я думаю, любой мусульманский толкователь будет нелестно говорить о христианах.

    ?????
    Гость

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  ????? в 28.08.12 11:02

    Валерий (Миклош) пишет:

    А есть такие?

    Толкование Абдуррахмана Ас-Саади. Да, я думаю, любой мусульманский толкователь будет нелестно говорить о христианах.

    Что этот толкователь говорит об этом:



    «В религии предписал вам (Всевышний) то, что заповедовал Он Ною, то, что внушили Мы (Мухаммаду) в откровении, то, что заповедовали Мы Аврааму, Моисею и Иисусу, (сказав): «Соблюдайте религию и не разделяйтесь» (Коран 42:13).

    А в другом месте:

    «Скажите: «Веруем мы в Бога и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Якову и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу и что даровано было пророкам Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему» (Коран 2:136).



    «Если вступаете в спор с людьми Писания, то приводите им доводы наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: «Уверовали мы в то, что ниспослано нам и что ниспослано вам. Бог наш и Бог ваш один, и предаемся мы Ему» (Коран 29:46).

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 11:03

    Евгений Сумский пишет:Мусульмане, в ослеплении своем, не видят,что воскрешать людей может только Бог. Мы верим Христу, когда он говорит, что Он Бог.

    Бог воскресил Иисуса.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 11:13

    Ирида пишет:

    Что этот толкователь говорит об этом:
    .

    А что толкователь говорит о появлении "языческих богов-самозванцев"?

    ?????
    Гость

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  ????? в 28.08.12 11:15

    Валерий (Миклош) пишет:

    А что толкователь говорит о появлении "языческих богов-самозванцев"?

    интересный ответ.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 11:21

    Иванов пишет:

    Бог воскресил Иисуса.
    Иисус Бог Слово, одна из ипостасей Божественной Троицы.

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 11:37

    Евгений Сумский пишет:
    Иисус Бог Слово, одна из ипостасей Божественной Троицы.

    Иисус-бог, Отец-бог, Святой Дух-бог, и какому богу молиться первому второму или третьему.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 11:40

    Иванов пишет:

    Иисус-бог, Отец-бог, Святой Дух-бог, и какому богу молиться первому второму или третьему.
    Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа.Аминь.

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 11:47

    У вас же Иисус бог, а про всех остальных можно забыть.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 11:49

    Иванов пишет:У вас же Иисус бог, а про всех остальных можно забыть.
    Это у кого у Вас?Если вы про православных, то ваше утверждение весьма далеко от истины.

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 12:04

    Для вас православных Иисус богочеловек, рождённый от Отца он тоже бог и Святой Дух и он тоже бог и все они равный бог, для меня это странно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 12:09

    Иванов пишет:Для вас православных Иисус богочеловек, рождённый от Отца он тоже бог и Святой Дух и он тоже бог и все они равный бог, для меня это странно.
    Да, Троица в трех испостасях. Тако веруем.

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 12:21

    Но получается, что они все боги, и каждый православный может выбрать кому молиться Отцу или Сыну или Святому Духу.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 12:29

    Иванов пишет:Но получается, что они все боги, и каждый православный может выбрать кому молиться Отцу или Сыну или Святому Духу.
    Троица едина и неделима.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 12:36

    Ирида пишет:

    интересный ответ.

    Так вы вопрос задайте. С вопросительным знаком на конце предложения.

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 13:06

    Евгений Сумский пишет:
    Троица едина и неделима.

    Значит, что для вас Иисус это троица?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 13:11

    Иванов пишет:

    Значит, что для вас Иисус это троица?
    "Ипостась Бога Слова прежде воплощения была проста, и несложна, и бестелесна, и несозданна. А воплотившись, Она сделалась Ипостасью и для плоти и явилась сложной: из Божества, которое всегда имела, и из плоти, которую приняла; и носит свойства двух естеств, будучи познаваема в двух естествах. Поэтому одна и та же самая Ипостась - и несозданна по причине Божества, и сотворенна по причине человечества, видима и невидима, ибо иначе мы принуждены или разделять единого Христа, говоря о двух Ипостасях, или отрицать различие естеств и вводить превращение и слияние "

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Иванов в 28.08.12 15:49

    ИОАНН 1:1–3, 10 – «В начале было Слово, и Слово было с Богом, и
    Слово было Бог. Оно было в начале с Богом. Все чрез Него возникло, и
    без Него ничто не возникло, что возникло … В мире Он был, и мир чрез
    Него возник, и мир Его не познал». Иисус не был Словом, Он был «Словом ставшим плотью» (Иоанн
    1:14). Это была плоть, дитя, рожденное Марией, которое было на-
    звано Иисус (Матфей 1:21). Эти стихи учат предсуществованию
    Слова, но не предсуществованию Иисуса, который не существовал
    до Своего рождения.
    «Слово» по-гречески «LOGOS», само по себе не означает лично-
    сти. В греческом языке «слово» – мужского рода и поэтому в соот-
    ветствии с правилами греческого языка требует употребления ме-
    стоимения в мужском роде. Таким образом, переводчики этой ав-
    торизованной версии придали слову «LOGOS» личность, переводя
    местоимения как «его» – «все создано Им». В 1 Послании Петра
    1:23 мы читаем о «слове», которое живет и пребывает на веки.
    Здесь, хотя и употребляется то же самое «LOGOS» в мужском ро-
    де, но этому слову не сообщается личность, так как относительное
    местоимение «который» употреблено вместо слова «кто». Сообща-
    ется ли личность слову LOGOS, зависит от прихоти переводчика.
    Если бы даже настояли, что перевод верный, а буквальный перевод не
    может противоречить, персонификация не доказывает личности. В
    Книге Притч 8:1, 22-23 мы читаем о мудрости как о женщине, о кото-
    рой говорится, что она существовала изначально с Богом. Таким обра-
    зом, мудрость существовала с Богом бесспорно изначально, но ту муд-
    рость считать женщиной нелепость.
    «Все через Него возникло», то есть от Слова (заметь, не от Иисуса,
    но Слова). Это подтверждено в другом месте: «Словом Господа
    сотворены небеса» (Псалом 32:6). «Словом Яхве небеса и земля
    составлены» (2 Петра 3:5).
    Слово Божье является более чем простым словом, известным нам.
    «Слово (LOGOS) Божие живо и сильно ...» (Евреям 4:12). Слово
    «logos» означает «видимую форму, через которую внутренняя мысль
    или довод выражены». Мы выражаем наши мысли записанными сим-
    волами или произносимыми слогами, которые мы называем словами.
    Что же это за видимая форма, через которую Бог выражает Свои мыс-
    ли? Снова Псалом 32 приводит нас к ответу: «Словом Яхве сотворены
    небеса, и все небесное воинство духом уст Его". Это согласуется с
    отрывком в книге Иов 26:13: "От духа Его великолепие Неба».
    Таким образом, Слово, которое могущественно эквивалентно Духу.
    Так у Луки 1:35 «Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего
    осенит тебя; поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном
    Божиим», в возвышенном языке Евангелия от Иоанна, становится
    «Слово стало плотью и обитало с нами; полное благодати и ис-
    тины» (Иоанн 1:14).
    Спорили, может быть потому, что в Откровении 19:13 Иисус на-
    зван «Слово Божие» и таким образом это поддерживает привер-
    женцев троицы в толковании отрывка в Иоанн 1:1. Но, раз связь
    между Словом (logos) и Духом видима, то нет проблем.
    (а) Рождение Иисуса осуществлено через силу Святого Духа (Лука
    1:35).
    (б) Но Иисус не был Святым Духом до рождения.
    (в) Но после Его воскресения Он назван «Господом», «Духом» (2 Ко-
    ринфянам 3:17-18).
    Также:
    (г) В соответствии с описанием у Иоанна в 1 главе рождение Иисуса
    есть «Слово ставшее плотью» (стих 14).
    (д) Нет оснований утверждать, что Иисус был Словом, прежде чем Он
    был рожден, также как и нет основания говорить, что Он был Святым
    Духом прежде Его рождения.
    (е) Но после Его воскресения, Он был назван Господом, Духом, Сло-
    вом Божьим (Откровение 19:18).
    «Слово было Бог» - объяснено Иоанном в 4:24 связь между Словом
    и Духом объяснена – «Бог есть Дух» - более точно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 15:57

    Это вы написали? Если нет, то указывайте источник сией писанины.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Владимир3b1 в 28.08.12 17:19

    Валерий (Миклош) пишет:

    Пост andrsky показывает, как сведения о богах, которые были до Бога, древние составители Библии постарались удалить. А то, что удаленный пост andrsky остался в цитате Крестоносца показывает, как даже стертые сведения о ранних богах могут сохраниться и дойти до потомков. Не всех богов удалось удалить в Библии. В ней упоминается около 50 богов. Но христиане считают их бесами или демонами. Или ложными богами.



    Это ложь

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.08.12 17:30

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Это ложь

    В чем ложь?

    В том, что в Библии упоминаются боги?

    В том, что православные считают этих богов чем угодно, только не богами?

    В том, что память о предыдущих богах старательно стирается?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Владимир3b1 в 28.08.12 17:43

    Ирида пишет:
    В Коране так много и прекрасно говорится о Деве Марии, об Иисусе - как можно считать эту книгу творением дьявола?
    Иисус упоминается в Коране в 15 сурах, в 93 аятах. Именно эти аяты и образуют основу мусульманского убеждения об Иисусе. В то же время например, Моисею посвящено 502 айята, Аврааму - 245 айята. Однако, как утверждает крупный ученый в области исламо-христианского диалога Али Мерада, та атмосфера, которой окружен в Коране Мессия, его описание, возбуждает в душах мусульман искреннюю и трепетную любовь к Иисусу.
    «Не уверовали те, которые сказали: «Воистину, Бог - это Мессия, сын Марии». Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Богу, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле?» Богу принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Бог над каждой вещью мощен» (Коран 5:17).

    «Если вступаете в спор с людьми Писания, то приводите им доводы наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: «Уверовали мы в то, что ниспослано нам и что ниспослано вам. Бог наш и Бог ваш один, и предаемся мы Ему» (Коран 29:46).

    Иисус есть Господь. В Коране Иисуса уничижают до обычного пророка. Мусульмане не верят в то, что Иисус Бог, а пророк. Спросите у любого. Основное оружие дьявола это прельщать смесью лжи с правдой. Это, как в бочку мёду добавить ложку яду, что делает мёд испорченным. Как бы красиво дьявол через Мухамеда не излагал Коран, в этом его основной соблазн. К тому же в Коране есть много жутких учений об отношении к женщинам, о отношении к язычникам или неверующим, которых согласно Корану по дозволению Аллаха нужно "бить кинжалом в горло". Попадись вы мусульманам в те времена, они бы вас скормили львам. Как бы красиво по местам не был написан Коран, это душепогибельная книга, не приводящая к Богу. Сам Мухамед был очень злым и развращённым человеком, в отличии от Христа, на чьих святых деяниях строится вся красота Евангелия.
    Вот хотя бы пример, что согласно закону Шариата вероотступников надо убивать побиением камнями. А помните, что Иисус об этом говорил? В общем вы крупно заблуждаетесь на счёт богоугодности Корана. Когда мусульмане придут к Богу, тот скажет им по Евангелию "Не знаю вас, уйдите от Меня, делающие беззаконие".

    Ещё мусульмане не верят в распятие Христа, но врут, что Его забрал Бог, а на крест подкинул другого.

    В то время, как по откровению Духа Святого известно, что "Кто не уверовал в Иисуса, Сына Божия, распятого на кресте ради избавления человечества от грехов, воскресшего на третий день, тот поныне воюет против Бога и тщетна вера Его. Мусульмане врут, что христиане - есть иудеи, которым нравится видеть Христа распятым из жажды крови. Они врут, что Царствие Небесное, в которое попадут все Христиане есть нечто ужасное, где христиане будут страдать.

    Потому повторяю, не всё то золото, что блестит. К мусульманам кстати относится божье слово в Евангелии "Придёт время, когда вас будут убивать за Имя моё и будут думать, что служат Богу". "Многие лжепророки придут после меня и будут учить лжеучениями душепагубными и покажут лжезнамения, но не верьте никому, верьте только мне". Мусульмане уверовали в учение не Иисуса, а Мухамеда. Многое и другое могу раскрыть о мусульманах, но и этого достаточно

    Спонсируемый контент

    Re: ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ЯЗЫЧЕСКИЕ "БОГИ - САМОЗВАНЦЫ"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:41


      Текущее время 10.12.16 15:41