Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 18:36

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопросы оставшиеся без ответов

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 19:40

    иерей Сергий пишет:Очень хорошая статья прот.Валентина Асмуса "Евхаристия".
    Жаль, что мне по малоумию, трудно читать чужие мысли и переваривать их.
    Я рассуждаю сам, в соответствии с Писанием и Святыми и вижу, что истина только в православии. Но моё православие, в настоящее время, низложено язычеством, как и предсказано... Если это не так, то опровергните меня.
    Я задам, как бы побочные вопросы, а Вы и все желающие, ответте, не уходя в сторону и не уклоняясь от ответа, как думаете сами лично.
    Мне нужно разобраться и понять. И если докажите моё заблуждение, буду премного благодарен всем, кто откликнулся.
    Все эти вопросы, приведут нас, к пониманию Евхаристии.
    Итак:
    1. Есть много священных предметов, например икона. Может ли икона сама по себе, быть священной, без освящения её в Церкви? А фотография с иконы?
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник? Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    3. Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.07.11 19:47

    viktor-sher пишет:
    иерей Сергий пишет:Очень хорошая статья прот.Валентина Асмуса "Евхаристия".
    Жаль, что мне по малоумию, трудно читать чужие мысли и переваривать их.
    Я рассуждаю сам, в соответствии с Писанием и Святыми и вижу, что истина только в православии. Но моё православие, в настоящее время, низложено язычеством, как и предсказано... Если это не так, то опровергните меня.
    Я задам, как бы побочные вопросы, а Вы и все желающие, ответте, не уходя в сторону и не уклоняясь от ответа, как думаете сами лично.
    Мне нужно разобраться и понять. И если докажите моё заблуждение, буду премного благодарен всем, кто откликнулся.
    Все эти вопросы, приведут нас, к пониманию Евхаристии.
    Итак:
    1. Есть много священных предметов, например икона. Может ли икона сама по себе, быть священной, без освящения её в Церкви? А фотография с иконы?
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник? Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    3. Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?
    По этим вопросам Виктор лучше открыть отдельную тему, тема сложная, поэтому без внимания не останется.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.07.11 19:50

    Ну и чем это интересные вопросы? какому идиоту придет в голову освещать камень? или хлеб из магазина?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.07.11 19:52

    Нательный крестик всего-лишь крестик, а иконы далеко не все священны.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  иерей Сергий в 27.07.11 20:02

    Стахий пишет:Отец Сергий так все же преложение или пресуществление? Какой термин правилен с вашей точки зрения?
    Так вот, мне кажется, что термин "преложение" удачнее. Ведь сущность хлеба и вина никуда не девается. Но тут можно спорить и спорить, потому что кто может с точностью сказать, что такое сущность чего-либо? Но конкретно я спорить не буду. =)

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 20:03


    1. Есть много священных предметов, например икона. Может ли икона сама по себе, быть священной, без освящения её в Церкви? А фотография с иконы?
    Нет, потому что для человека верующего важен сам ритуал освящения, придающий иконе священный статус
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник?
    Да, в таком случае камень приобретает статус священного в глазах верующего человека.
    Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    Нет, потому что у вас нет такого права.
    3. Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    Для многих людей хлеб вообще продукт священный (то есть требующий уважительного к себе отношения)
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?
    Ответ отрицательный. См. ответ на вопрос №1.


    Последний раз редактировалось: Алексей И. (27.07.11 20:23), всего редактировалось 1 раз(а)

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:06

    Евгений Сумский пишет:Нательный крестик всего-лишь крестик, а иконы далеко не все священны.
    А кам мне определить, священна икона или нет. Это нужно чье-то мнение?
    Допустим, мне дали освященную икону из церкви, но не сказали об этом, как мне определить её священство?
    Для вас крестик не свят, тов. православный?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:08

    Евгений Сумский пишет:Ну и чем это интересные вопросы? какому идиоту придет в голову освещать камень? или хлеб из магазина?
    Эти вопросы по сути. Это сложнце вопросы, особенно если вы язычник. Отвечайте нормально.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:09

    Семёнов Алексей пишет: По этим вопросам Виктор лучше открыть отдельную тему, тема сложная, поэтому без внимания не останется.
    Можно коротко, по пунктам, я пойму.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:12

    Алексей И. пишет: Святость - это не свойство предметов. Святость - это статус предметов, для человека их уважающих. Все дело в отношении к ним, то есть все опять сводится к человеку. Слово "табу" вам знакомо?
    Можите по пунктам ответить? Делайте ставку на мою неученость. Простой вопрос, простой ответ.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  иерей Сергий в 27.07.11 20:14

    viktor-sher пишет:Жаль, что мне по малоумию, трудно читать чужие мысли и переваривать их.
    А Вы всё же постарайтесь, напрягитесь и прочитайте. Статья изобилует цитатами Святых Отцев, к которым Вы, как я понял, прислушиваетесь.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 20:25

    viktor-sher пишет:
    Алексей И. пишет: Святость - это не свойство предметов. Святость - это статус предметов, для человека их уважающих. Все дело в отношении к ним, то есть все опять сводится к человеку. Слово "табу" вам знакомо?
    Можите по пунктам ответить? Делайте ставку на мою неученость. Простой вопрос, простой ответ.
    см. сообщ. №188.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.07.11 20:30

    Вы можете как угодно словоблудить, но освящать камень с дороги может только идиот и подобные вопросы задавать может тоже товарищ недалеко ушедший от данной патологии.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:57

    Алексей И. пишет:

    1. Есть много священных предметов, например икона. Может ли икона сама по себе, быть священной, без освящения её в Церкви? А фотография с иконы?
    Нет, потому что для человека верующего важен сам ритуал освящения, придающий иконе священный статус
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник?
    Да, в таком случае камень приобретает статус священного в глазах верующего человека.
    Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    Нет, потому что у вас нет такого права.
    3. Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    Для многих людей хлеб вообще продукт священный (то есть требующий уважительного к себе отношения)
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?
    Ответ отрицательный. См. ответ на вопрос №1.
    Извините, это я не заметил.
    1. А я думал, что свят сам смысл, который скрыт в изображении, как и свят смысл, скрытый в Писании. А вам, я вижу не смысл нужен, а ритуал?
    2. А если не освятит7 Что в камне нет логоса? Что, из камня не могут течь воды?
    3. Я спрашиваю не про уважение к труду хлебороба, а о святости хлеба. Чтобы он был свят, его обязательно освящать или в нем уже есть скрытый духовный смысл. Если этот смысл вам, например, неизвестен, то он и не свят, но если известен, то хлеб свят весь и всегда, когда вы его вкушаете. Это тоже, своего рода причащение. Если вам этот смысл не известен, то и освящение хлеба Священником, это языческий ритуал лично для вас.
    4. Ну как скажите тов. православный, не можить быть свято Распятие Христа, для верующего в Него? Не язычество ли это?


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 20:58

    Евгений Сумский пишет:Вы можете как угодно словоблудить, но освящать камень с дороги может только идиот и подобные вопросы задавать может тоже товарищ недалеко ушедший от данной патологии.
    Словоблудите вы, я просил ответить на "простые" вопросы, а вы вместо этого, засоряете эфир.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 21:07

    viktor-sher пишет:
    1. А я думал, что свят сам смысл, который скрыт в изображении, как и свят смысл, скрытый в Писании. А вам, я вижу не смысл нужен, а ритуал?
    Я нигде не встречал такого выражения "святой смысл". Мне даже трудно представить, что это значит.
    2. А если не освятит7 Что в камне нет логоса? Что, из камня не могут течь воды?
    "логос" это слово. Какие слова могут быть в камне? Он же говорить не умеет. И воды там ни капли нет.
    3. Я спрашиваю не про уважение к труду хлебороба, а о святости хлеба. Чтобы он был свят, его обязательно освящать или в нем уже есть скрытый духовный смысл. Если этот смысл вам, например, неизвестен, то он и не свят, но если известен, то хлеб свят весь и всегда, когда вы его вкушаете. Это тоже, своего рода причащение. Если вам этот смысл не известен, то и освящение хлеба Священником, это языческий ритуал лично для вас.
    Почему вы слово "языческий" употребляете как ругательное? Языческий - значит народный. Например есть в народе традиции, считать хлеб святым, поэтому так и считают.
    4. Ну как скажите тов. православный, не можить быть свято Распятие Христа, для верующего в Него? Не язычество ли это?
    Для верующего, безусловно свято. А неверующему оно по-барабану. Как видите само распятие не имеет присущего ему свойства "святости". Святость - это отношение к нему человека.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  иерей Сергий в 27.07.11 21:08

    Тише, уважаемые, не ссорьтесь

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 21:13

    Алексей И. пишет:
    viktor-sher пишет:
    1. А я думал, что свят сам смысл, который скрыт в изображении, как и свят смысл, скрытый в Писании. А вам, я вижу не смысл нужен, а ритуал?
    Я нигде не встречал такого выражения "святой смысл". Мне даже трудно представить, что это значит.
    2. А если не освятит7 Что в камне нет логоса? Что, из камня не могут течь воды?
    "логос" это слово. Какие слова могут быть в камне? Он же говорить не умеет. И воды там ни капли нет.
    3. Я спрашиваю не про уважение к труду хлебороба, а о святости хлеба. Чтобы он был свят, его обязательно освящать или в нем уже есть скрытый духовный смысл. Если этот смысл вам, например, неизвестен, то он и не свят, но если известен, то хлеб свят весь и всегда, когда вы его вкушаете. Это тоже, своего рода причащение. Если вам этот смысл не известен, то и освящение хлеба Священником, это языческий ритуал лично для вас.
    Почему вы слово "языческий" употребляете как ругательное? Языческий - значит народный. Например есть в народе традиции, считать хлеб святым, поэтому так и считают.
    4. Ну как скажите тов. православный, не можить быть свято Распятие Христа, для верующего в Него? Не язычество ли это?
    Для верующего, безусловно свято. А неверующему оно по-барабану. Как видите само распятие не имеет присущего ему свойства "святости". Святость - это отношение к нему человека.
    Я вас понял. Думаю, что поняли и многие православные. Лично к вам вопросов нет.
    Кто желает ещё ответить на эти вопросы, естественно подумав, а не пороть горячку.
    Хотелось бы послушать Евгения Сумского.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 21:17

    viktor-sher пишет:
    Думаю, что поняли и многие православные.
    Так вы оказывается еще и за других думаете!)) Не велика ли нагрузка будет?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.07.11 21:21

    Я уже сказал свое мнение -эти вопросы глупые, из разряда зачем небу облака или зачем люстре потолок?Они ничего не значат.Читали такой рассказ "Человек из ничего"?
    Жил однажды человечек из ничего. У него был нос из ничего, рот из ничего, он ни во что не был одет и носил ботинки из ничего. Отправился как-то раз человечек из ничего по какой-то несуществующей улице, которая никуда не вела. Встретил мышку из ничего и спросил у нее:
    – Ты не боишься кошек?
    – Ничуть! – ответила мышка из ничего. – В этой стране из ничего есть только кошки из ничего, у которых усы из ничего и когти из ничего. Кроме того, я люблю сыр. Правда, я ем только дырки. Они ничем не пахнут, но сладкие.
    – У меня кружится голова, – сказал человечек из ничего.
    – Потому что твоя голова из ничего. Даже если ты станешь биться головой о стену, тебе не будет больно.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 21:27

    Евгений Сумский пишет:
    Жил однажды человечек из ничего. У него был нос из ничего, рот из ничего, он ни во что не был одет и носил ботинки из ничего. Отправился как-то раз человечек из ничего по какой-то несуществующей улице, которая никуда не вела. Встретил мышку из ничего и спросил у нее:
    – Ты не боишься кошек?
    – Ничуть! – ответила мышка из ничего. – В этой стране из ничего есть только кошки из ничего, у которых усы из ничего и когти из ничего. Кроме того, я люблю сыр. Правда, я ем только дырки. Они ничем не пахнут, но сладкие.
    – У меня кружится голова, – сказал человечек из ничего.
    – Потому что твоя голова из ничего. Даже если ты станешь биться головой о стену, тебе не будет больно.
    А кто автор?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.07.11 21:29

    Джанни Родари, но вроде как и детский писатель, но у него очень много таких вещей, что только ахнуть.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 21:30

    Заценил, зачет. Похоже Виктор-Шер и есть "человек из ничего", раз норовит все свести к абстрактной духовности.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.07.11 21:38

    [quote="viktor-sher"]
    Хорошо. Икона не может быть иконой без освящения её в Церкви, то есть без утверждения в ней богословия в красках.
    2.
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник? Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    Может, если Вы возлюбили этот камень как творение Божие, ибо вы род священный все уверовавшие во Христа нелицемерно и обязаны оживотворять всё, чего касается ваша мысль, слово и само дело.

    3. Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    Нет, ибо он освящается благодарением.
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?
    Нет.


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 21:40

    Алексей И. пишет:Заценил, зачет. Похоже Виктор-Шер и есть "человек из ничего", раз норовит все свести к абстрактной духовности.
    Духовность реальна и реальна более, чем физичиский мир, но это вам трудно понять.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 21:43

    viktor-sher пишет:
    Алексей И. пишет:Заценил, зачет. Похоже Виктор-Шер и есть "человек из ничего", раз норовит все свести к абстрактной духовности.
    Духовность реальна и реальна более, чем физичиский мир, но это вам трудно понять.
    Реальность - это истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. А ваша "духовность" - это просто личный воображаемый мирок.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 21:58

    Семёнов Алексей пишет:
    Хорошо. Икона не может быть иконой без освящения её в Церкви, то есть без утверждения в ней богословия в красках.
    Если мы видем в любом изображении Логос, то икона, картина, камень, начальник, СВЯТ.
    2. Может ли простой камень, быть свят, если его, допустим, освятит Священник? Или я сам, мирянин, освящу его словом?
    Может, если Вы возлюбили этот камень как творение Божие, ибо вы род священный все уверовавшие во Христа нелицемерно и обязаны оживотворять всё, чего касается ваша мысль, слово и само дело.
    Если для вас камень, образ учения Христа, крепости, нерушимости, то этот Камень Свят и из него польется вода жизни. [Исх.17:6] вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских.

    Может ли быть свят простой хлеб из магазина?
    Нет, ибо он освящается благодарением.
    А кто вам мешает благодарить или и вы видите в этом магические приёмы? Есть хлеб физический и есть духовный. Есть глаза? видите Хлеб? так вкушайте и благодарите.
    4. Свят ли нательный крестик, купленный в магазине, но не освященный в Храме?
    Нет.
    Как в камне, как в хлебе, как в образе Священника, иконе, скрыт духовный смысл, Логос. Крестик, это символ Распятия. Что меняется при освящении? Что флюиды и энергии начинают действовать? Сплош язычество. Доколе?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  viktor-sher в 27.07.11 22:00

    Алексей И. пишет:
    viktor-sher пишет:
    Алексей И. пишет:Заценил, зачет. Похоже Виктор-Шер и есть "человек из ничего", раз норовит все свести к абстрактной духовности.
    Духовность реальна и реальна более, чем физичиский мир, но это вам трудно понять.
    Реальность - это истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. А ваша "духовность" - это просто личный воображаемый мирок.
    Пусть вам отвечает Священник. Может после его слов, вы остепенитесь.

    Алексей И.
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 992
    Дата регистрации : 2011-04-05
    Вероисповедание : -----------------

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Алексей И. в 27.07.11 22:01

    viktor-sher пишет:
    Алексей И. пишет:
    viktor-sher пишет:
    Алексей И. пишет:Заценил, зачет. Похоже Виктор-Шер и есть "человек из ничего", раз норовит все свести к абстрактной духовности.
    Духовность реальна и реальна более, чем физичиский мир, но это вам трудно понять.
    Реальность - это истинная форма существования материи, которая является таковой, вне зависимости от её восприятия. А ваша "духовность" - это просто личный воображаемый мирок.
    Пусть вам отвечает Священник. Может после его слов, вы остепенитесь.
    А что, самим ответить слабо?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Семёнов Алексей в 27.07.11 22:03

    viktor-sher пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Хорошо. Икона не может быть иконой без освящения её в Церкви, то есть без утверждения в ней богословия в красках.
    Если мы видем в любом изображении Логос, то икона, картина, камень, начальник, СВЯТ.
    Это кто утвердил Вы или Церковь? ))

    Спонсируемый контент

    Re: Вопросы оставшиеся без ответов

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:37


      Текущее время 03.12.16 18:37