Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 15:15

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Holder Сегодня в 15:12

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 14:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Не любовь.

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 21:17

    xmission пишет:Обычному человеку - защищаться если занимался боевыми искусствами. (Если есть уверенность что родные не будут хоронить папу через 3 дня от удара ножом.)
    Подавать заявление в милицию. Хорошо-бы не убивать и не бить напавшего железной трубой по голове.
    Ну наконец-то. Можем продвигаться дальше. )))
    Если помните, я сопоставил два фрагмента из Евангелия: 1) Христос говорит о любви к врагам и 2) Христос разгоняет торговцев и менял в Храме. Вопрос: как мне поступать "в своей душе", чтобы уподобится в этом случае Христу? Он разогнал "разбойников в Храме", я дал отпор "разбойнику в подворотне". ЧТо должно быть у меня в душе, чтобы я сделал это "любя", так же как и Христос?


    Допустим человек у кого-то забрал деньги или время. Его жизнь ставит в подобную ситуацию но в роли жертвы. Чтобы он почувствовал и понял свою ошибку. Человек бьёт морду обидчику и ничего не поняв идёт дальше. Ну что ж. То что не разрешилось на земле - будет разрешаться на небесах.
    Вот меня и интересует вопрос: возможно ли так набить морду обидчику, чтобы это не вызывало осуждение у Бога? Христос, переворачивая столы менял, очевидно, не вызывал такого осуждения у Отца.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  noname в 26.08.12 21:18

    Инезилья пишет:Если бог благ, то он желает, чтобы люди были счастливы, неважно, с ним или без него. Если желает, чтобы во что бы то ни стало были с ним, то не благ.
    Ошибаетесь, без Бога счастья быть не может. Счастлив ли сатана? А бесы счастливы?
    Только с Богом человек может быть счастлив.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 26.08.12 21:23

    Только с Богом человек может быть счастлив.
    То есть, Бог создал людей такими, что без него они обходиться не могут? И при этом дал свободу воли? Но тогда он тем более не благ!
    Бесы, я думаю, совершенноо счастливы, иначе они бы...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 21:30

    noname пишет:Нет. Признаем, что фраза "Это тайна" и есть ответ на вопрос.
    Василь Иваныч: Петька, давай поспорим!
    Петька: Давай! На что спорить будем?
    Василь Иваныч: Если ты проспоришь, то коня мне отдашь, а если я, то ни фига тебе не дам.
    Петька: Давай!
    Поспорили, Василь Иваныч проиграл.
    Петька: Ну что, отдавай то, что проспорил.
    Василь Иваныч: Ага.
    Заводит Петьку в темный сарай, в самый дальний угол.
    Василь Иваныч: Видишь? Там в углу?
    Петька: Ни фига не вижу!
    Василь Иваныч: Вот бери две штуки и проваливай!

    Да, просто из-за любви. Пастырь любит своих овец и готов отдать за них свою жизнь.
    Просто из-за любви? Поит, кормит, расходы несет...

    А спасают нас для вечной жизни с Богом.
    Зачем Богу такие "сожители"?


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  noname в 26.08.12 21:33

    Инезилья пишет:То есть, Бог создал людей такими, что без него они обходиться не могут?
    Да.

    И при этом дал свободу воли?
    Да.

    Но тогда он тем более не благ!
    Благ.

    Бесы, я думаю, совершенноо счастливы, иначе они бы...
    Ну что ж, Вы вольны поучиться у бесов их счастью. Ваш выбор.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  noname в 26.08.12 21:35

    Зачем Богу такие "сожители"?
    Спросите у Бога.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 21:40

    noname пишет:
    Спросите у Бога.
    Ясно. ))) Еще раз благодарю за диалог!

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 21:47

    zar111 пишет:
    Или ярлык искусителя ко мне приклеить хотите?
    это так. В ваших вопросах много лукавства. Уже то, что вы политеист общаетесь с теми, чей Бог осуждает ваше мировоззрение говорит о многом.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 21:55

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:это так. В ваших вопросах много лукавства. Уже то, что вы политеист общаетесь с теми, чей Бог осуждает ваше мировоззрение говорит о многом.
    О чем же это говорит, по Вашему?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 22:01

    zar111 пишет:
    О чем же это говорит, по Вашему?

    Жаль мне вас.

    Иисус сказал
    4 итак, кто умалится, как это дитя (примет завет христов), тот и больше в Царстве
    Небесном;
    5 и кто примет одно такое дитя (христианина) во имя Мое, тот Меня принимает;
    6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому
    лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и
    потопили его во глубине морской.
    7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе
    тому человеку, через которого соблазн приходит. Это есть дух состязания и любопрения в котором нет истины

    Не в суд вам говорю это, а в обличение, ибо знаю в кого вы верите и кому вы готовы поклониться... и против кого восстаёте. Либо вы принимаете христианскую истину, либо молчите, а я пока вижу от вас одни соблазнения на спор.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 22:14

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Не в суд вам говорю это, а в обличение, ибо знаю в кого вы верите и кому вы готовы поклониться... и против кого восстаёте.
    Крестоносец! Скажите прямо: что Вас заставляет выискивать вокруг себя врагов?

    Я же Вам разъяснил для чего я общаюсь и вопросы задаю.

    Что касается поклонения... Никому я не готов поклоняться. И уж совершенно точно мои Боги не требуют поклонения. Вообще ничего не требуют и ничего не обещают. Я могу у них потребовать, но для этого нужно быть в уровень с ними, иначе - голова с плеч. И не потому, что они - жестокие Боги. Бог может меня просто ласково по головке погладить, а у меня от этого поглаживания шея сломается. Так что, чтобы общаться с моими Богами - крепкую шею иметь нужно. )))

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 26.08.12 22:22

    Инезилья пишет:
    То есть, Бог создал людей такими, что без него они обходиться не могут?

    Да.

    И при этом дал свободу воли?

    Да.

    Но тогда он тем более не благ!

    Благ.
    То есть это очередная антиномия? Создать разумное существо, которое не может обходиться без тебя, но само об этом не знает, да к тому же обладает свободой воли - это не благо. Это не так называется.
    А у бесов мне учиться не надо. Помнтие стихи про женщину, которая "сама в два счета соблазнила черта"?
    Ноунейм, но я почему-то счастливее вас, и с чего бы это? Razz

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 22:25

    noname пишет:
    Спросите у Бога.
    Я думаю, Нонейм, вы не обижаетесь на zara. Чтобы понять истину Христа, нужно принять Христа. Не приняв Христа, и не единившись с ним стяжанием Духа Святого, не возможно познать, что есть истинная любовь. Тайна эта лежит в глубине сердца, которая раскрывается очищением его. Вот туда и надо направить все свои усилия, чтобы познать истинную любовь и действовать согласно ей. А без этого нету смысла такому диалогу, ибо что общее между светом и тьмой? Не хочу здесь кого-то осуждать, просто мне очень жаль, когда из-за дьявольских навождений рождаются пустые и безплодные разговоры, гордыня и всякая иная нечистота.

    Ещё слышал у святых Отцов изречение, что когда неверующий человек, пристрастен к склокам, а истину осуждает, то это значит, что над таким человеком уже на небе идёт божий суд, впрочем об этом где-то и в Писании написано.
    Я думаю, что вместо пустых бесед нам надо бы лучше молиться побольше, ибо молитва рождает любовь, а любовь заглаживает все грехи мира, и свои и чужие. Это было бы ближе к истине. Благословит вас всех Господь. Аминь.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 26.08.12 22:27

    Не приняв Христа, и не единившись с ним стяжанием Духа Святого, не возможно познать, что есть истинная любовь.
    Я знаю, что такое истинная любовь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  noname в 26.08.12 22:27

    Инезилья пишет:То есть это очередная антиномия? Создать разумное существо, которое не может обходиться без тебя, но само об этом не знает, да к тому же обладает свободой воли - это не благо. Это не так называется.
    Существо знает. Но может забыть.

    Ноунейм, но я почему-то счастливее вас, и с чего бы это? Razz
    Откуда Вы это знаете?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 26.08.12 22:29

    Существо знает. Но может забыть.
    Индусы, китайцы, японцы, бирманцы, тайцы... э-э?

    Откуда Вы это знаете?
    Из Вашего ЖЖ. Можете мой почитать - сами убедитесь.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 22:30

    zar111 пишет:
    Крестоносец! Скажите прямо: что Вас заставляет выискивать вокруг себя врагов?

    Тогда согласитесь с тем, что Христос есть истинный Бог, а все остальные Боги демоны, для начала.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 22:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Тогда согласитесь с тем, что Христос есть истинный Бог, а все остальные Боги демоны, для начала.
    Соглашаюсь. Что дальше?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 22:37

    zar111 пишет:
    Соглашаюсь. Что дальше?

    Примите истину, какая она есть без высокомудрия, а как дитя искренне, без ропота, наивно, какой бы узкой она вам не казалась

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 22:42

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Примите истину, какая она есть без высокомудрия, а как дитя искренне, без ропота, наивно, какой бы узкой она вам не казалась
    Давайте истину.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 22:59

    zar111 пишет:
    Давайте истину.
    Она изложена в Евангелии, примите её как ребёнок и чего не понимаете, в том не мудрствуйте, а примите как открылось Богом. Всё остальное вам не нужно. Важна только любовь к Господу и посвящение Ему всей своей жизни. Читайте много жития святых, которые также принимайте, как ребёнок и подражайте вере их. Помните, что важна не мудрость и не богословские знания, а любовь, так что и о Боге не размышляйте высоко, так что Он пресвятая троица, просто примите его как друга, вашу долгожданную любовь, ибо Он есть то.

    Рекомендую вам читать Евергетин, Добротолюбие, Новый завет как можно больше, приобщайтесь всего святого, что можно найти в "православном сундуке драгоценностей". Многое и иное могу сказать, но всё то сам находит искатель и Богом то подастся.

    В третьих, если не крещены в православной церкви, то креститесь, приняв все её таинства и Писание с той же наивностью.

    В четвёртых, жизнь свою как можно полнее посвятите Богу, и если чувствуете в себе нехватку веры, то просите со смирением и по возможности с сокрушением сердца о том, чтобы Бог то приумножил в вас. Просто станете ребёнком, отвергните всю мудрость.

    У вас на форуме наверно сложилось впечатление о мне как о серьёзном и может немного жёстким на словцо верующим, но поверьте мне, это не так. В жизни я почти не говорю и не думаю не о каких "врагах", как это вам равно показалось. Просто непрестанно молюсь и более ничего не ищу от жизни как только в Богообщении и послушании любви к Богу. Кстати, я ещё в монастырь не ушёл по личным причинам, но собираюсь.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 26.08.12 23:03

    Крестоносец,пора баиньки. Very Happy

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 26.08.12 23:05

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:У вас на форуме наверно сложилось впечатление о мне как о серьёзном и может немного жёстким на словцо верующим, но поверьте мне, это не так. В жизни я почти не говорю и не думаю не о каких "врагах", как это вам равно показалось. Просто непрестанно молюсь и более ничего не ищу от жизни как только в Богообщении и послушании. Кстати, я ещё в монастырь не ушёл по личным причинам, но собираюсь.
    Крестоносец, у меня есть свое мнение о Вас и оно совсем не отрицательное. И я прекрасно понимаю ваш стиль общения.
    И еще я помню вот это...



    Так что - все нормально. )))

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 23:06

    OlgaVeronika пишет:Крестоносец,пора баиньки. Very Happy

    Нет, я до часика ещё почитаю книжку, если мама ругаться не будет, что свет не экономлю. Very Happy

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 26.08.12 23:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Нет, я до часика ещё почитаю книжку, если мама ругаться не будет, что свет не экономлю. Very Happy
    Какую книжку читаешь?)

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 23:10

    zar111 пишет:
    Крестоносец, у меня есть свое мнение о Вас и оно совсем не отрицательное. И я прекрасно понимаю ваш стиль общения.
    И еще я помню вот это...



    Так что - все нормально. )))

    Многие глупости, что я делал на форуме, делал находясь в начале своего пути. Впрочем и сейчас в нём нахожусь. Впрочем многие делал и с намерением, но о том умолчу Laughing

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 23:10

    OlgaVeronika пишет:Какую книжку читаешь?)

    Евергетин

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 23:12

    zar111 пишет:

    И да кстати, это не моя жена. Меня зовут не Арни, а Румянцев Владимир Игоревич.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 26.08.12 23:12

    zar111 пишет:
    Крестоносец, у меня есть свое мнение о Вас и оно совсем не отрицательное. И я прекрасно понимаю ваш стиль общения.
    И еще я помню вот это...

    Злопамятство,не есть хорошо...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 23:15

    OlgaVeronika пишет:Злопамятство,не есть хорошо...[/u]

    Всё нормально

    Спонсируемый контент

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:17


      Текущее время 04.12.16 15:17