Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Не любовь.

    Поделиться

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 18:49

    zar111 пишет:Давай ссылку.
    "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 27.08.12 18:50

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Перестаньте zar, вы не понимаете истинной сути данного вопроса.
    Нет, Крестоносец, не перестану. Вы, похоже, сами не понимаете, как можно жить во плоти, и не быть рабом этой самой плоти. Вы веруете во Христа и Его же слова обращаете против Него самого.

    А о том, что человек не может одновременно судить и плоти и духу, то известно из слов Самого Господа,
    А из Его жизни описанной в Евангелиях что следует?
    "Будьте совершенны, как совершен Отец".
    "Никто не приходит к Отцу иначе, как через Сына".

    А теперь ответе: Иисус Христос был рабом своей плоти?

    Из-за малейшего земного пристрастия дух невероятно сильно слабеет, моментально, поверьте мне.
    Очень хороший вызов, поверьте мне. Преодоление слабостей и зависимостей от них очень хорошо "пробуждает" в человеке дух.


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 18:50

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Рад за тебя
    А что делать?)Может вытянем сообща,а?))Как считаешь?)))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 27.08.12 18:51

    OlgaVeronika пишет: "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЛУКИ
    Это я знаю. Ссылка на толкование есть?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 18:58

    zar111 пишет:
    Это я знаю. Ссылка на толкование есть?
    Сам найдешь,не маленький.)Нельзя служить Господу и дьяволу.
    А в твоем посте было написано: "Стремлюсь к гармоничному сочетанию того и другого. Пока живу на этой земле".
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 27.08.12 18:58

    Всё земное есть суета сует и только в Боге человек может расти.
    Не верю! (с)
    Из-за малейшего земного пристрастия дух невероятно сильно слабеет, моментально, поверьте мне. Когда Богу отдаёшь всю свою мысль и волю и всё, что случится в течении дня, то чувствуешь приближение к Богу всем своим существом, так что и во сне чувствуешь Его близость, выраженная невыразимым никаким словом покое. Стоит в день начать хоть немного отдалиться от Бога помышлением или не благоговейным делом, то тут же всё пропадает и чувствуешь скорбь и непреодолимое желание снова найти тихое место и забывши о всём общаться с Богом.
    Тогда надо великую схиму принимать и в затвор уходить. В миру так жить невозможно.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:03

    zar111 пишет:А теперь ответе: Иисус Христос был рабом своей плоти?


    Нет.

    "Кто не родится от духа есть плоть. Рождённый от духа есть новая тварь (дух)" - человек продолжает быть привязан к плоти, но живя в духе уже не служит плоти, но всячески утесняет её. Многие святые отцы не спали, практически не ели, но непрестанно созерцали Бога. Вот пример. То есть истинный христианин во время земной жизни только привязан к плоти, по невозможности с ней пока разлучиться, но весь живёт в духе и истине, в духе на небесах. Так это происходит с христианином.

    Многое такое показал и Иисус. Он не заботился о плоти, а лишь находясь в ней всего себя отдавал Отцу

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 27.08.12 19:04

    OlgaVeronika пишет:Сам найдешь,не маленький.)Нельзя служить Господу и дьяволу.
    А в твоем посте было написано: "Стремлюсь к гармоничному сочетанию того и другого. Пока живу на этой земле".
    Стремиться к гармоничному сочетанию, не значит быть рабом.
    И земля - ДЛЯ человека, и Дух - ДЛЯ человека, а не человек ДЛЯ того или другого.

    Ссылочку на толкование предоставь.
    И еще ответ на вопрос: был ли Иисус Христос рабом своей плоти?

    А я - домой побежал.

    Всем - Доброй Удачи!
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:05

    Руслан Остров пишет:Мда, грустная тема - с годами становлюсь убеждённее, что наша любовь к оркружающему это лишь наша любовь для себя.

    Мы то ведь в основном делаем из любви то что нам приятно- прежде всего себе - даже заботимся и жертвуем когда это нам приятно...

    Правильный вопрос.
    А если нам будет не приятно это делать, но мы все равно так поступим, то наш поступок будет означать лицемерную заботу и ложную жертву.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 19:07

    zar111 пишет:

    Преодоление слабостей и зависимостей от них очень хорошо "пробуждает" в человеке дух.

    Какой?
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:08

    Руслан Остров пишет:

    Когда Спаситель сказал : "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно... " Он видимо и любовь подразумевал - наверное это как доверие - оно или есть или его нет...

    Наверное любви таки нет - только одно представление ???


    Это как туземцу объяснять, что такое сахар, если он кроме рыбы ничего не ел - "знаешь, сахар, это когда у тебя во рту много-много вкусной рыбы..."

    Это я так, грущу просто сегодня Sad
    Точнее сказать:любовь есть во всех нас, но каждый из нас понимает и чувствует ее по своему.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 27.08.12 19:10

    Точнее сказать:любовь есть во всех нас, но каждый из нас понимает и чувствует ее по своему.
    Так это же замечательно!
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:13

    Руслан Остров пишет:

    Примеры есть - кроме Христа ?
    А разве мало примеров в жизни? Rolling Eyes

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Zar в 27.08.12 19:14

    OlgaVeronika пишет: Какой?

    Тот, который постепенно способствует уменьшению в человеке звериного и возрастанию Божественного.

    Вот слова, которые приписывают св. Василию Великому (цитирую по памяти): "Человек - это животное, призванное стать Богом".

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 19:16

    zar111 пишет:

    Тот, который постепенно способствует уменьшению в человеке звериного и возрастанию Божественного.

    Вот слова, которые приписывают св. Василию Великому (цитирую по памяти): "Человек - это животное, призванное стать Богом".
    Каким образом ты собираешься стать Богом?
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:16

    OlgaVeronika пишет:А что делать?)Может вытянем сообща,а?))Как считаешь?)))

    Завтра успение Божией Матери кстати. Жаль не могу пойти на службу. Работа
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:17

    Инезилья пишет:
    Так это же замечательно!
    Все зависит от духовности человека, насколько она развита в нем, настолько он умеет прощать, понимать особенности другого человека, а понимая - сочувствовать ему, и давать, а не брать.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:18

    OlgaVeronika пишет:Каким образом ты собираешься стать Богом?[/u]

    Да не слушайте вы его. Это всё прелесть.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 19:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Завтра успение Божией Матери кстати. Жаль не могу пойти на службу. Работа
    Тебя Владимир зовут?
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:19

    OlgaVeronika пишет:Тебя Владимир зовут?
    да
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 27.08.12 19:19

    Да не слушайте вы его. Это всё прелесть.
    Правильно, слушайте Крестоносца: у него гордыня!
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:21

    nichar пишет:
    Здравствуй, дорогой Зар!

    Две вещи несопоставимые. Два совершенно разных случая. Я считаю, что ничего их не соединяет.
    В первом - достижение высокой степени духовного возрастания, в результате чего рождается истинная любовь. Но для начала, как одно из наиболее простых вещей - научение прощать людям их грехи и ошибки. Но чтобы достичь искреннего прощения, тоже придется немало над собой потрудиться и побывать во многих жизненно трудных переделках. Просто так и это не дается.
    Второй случай: возмущение Господа непрекрытой наглостью, нарушающей закон. Это возмущение можно сравнить с делающими дурные поступки детьми, которых мы наказываем, злимся на них, но при этом продолжаем их любить, поскольку они - наши дети.


    Диалог - не лучший способ заглянуть в себя, он не дает этой возможности. Проанализировать диалог, будучи в уединении, можно. Может порой бывает и полезно, если уметь правильно его анализировать. Но часто ли мы бываем объективны к самим себе?
    Иисус Христос желал им спасения, которого они лишали себя торгуя в храме. Разве он не любил их тогда?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 19:21

    Гордыня-гордость,на земле у всех,к сожалению,есть.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:25

    OlgaVeronika пишет:Гордыня-гордость у всех,к сожалению,есть.
    Согласен. Гордыня у всех в разной степени. Но есть те, кто видят её и борются с ней, а есть те кто и не видят и не борются.

    Вот я признаюсь, что она у меня есть. Признаю в каждом слове, рождённом в моём разуме и на лице.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Альбина в 27.08.12 19:26

    zar111 пишет:А вот как раз в этом диалог или, что лучше, спор может помочь. Собеседнику иногда со стороны виднее, что там у меня не так. Иногда просто одна мысль или даже одно слово может вдруг указать направление "внутреннего взгляда". Бывает, думаешь, переживаешь и - ничего. А поговорил, поспорил и - бац, вот оно! Этакий хороший пинок, вышибающий из замкнутого круга своих собственных представлений и мыслей.
    У меня, в основном, так и бывает. )))

    Выскажу свое мнение.
    Эти два случая не могут быть несовместимыми. Иначе пришлось бы признать, что Христос проповедует одно, а делает другое. На мой взгляд, любовь к врагам не отменяет их, например, уничтожения. А уничтожение не означает наличия к ним, врагам, ненависти.
    Повторюсь, на мой взгляд, Христос прогонял торговцев и менял без всякой ненависти к ним, без гнева. Просто, так нужно было поступить.
    При таком взгляде любовь к врагам, это отсутствие ненависти к ним. А указания насчет рубашки, другой щеки и т.д. - способ от нее избавляться. Или маркер того, что ты в плане любви к врагам чего-то достиг: дали тебе в левый глаз, а ты и не расстроился совсем, просто рассчитал варианты ответа. )))
    Зар, по-моему, вы говорите о равнодушном хладнокровном убийстве врагов, а не о любви к ним.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 27.08.12 19:34

    Иисус Христос желал им спасения, которого они лишали себя торгуя в храме. Разве он не любил их тогда?
    Нет, это не любовь. Это не так называется.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Veronika в 27.08.12 19:34

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    Согласен. Гордыня у всех в разной степени. Но есть те, кто видят её и борются с ней, а есть те кто и не видят и не борются.

    Вот я признаюсь, что она у меня есть. Признаю в каждом слове, рождённом в моём разуме и на лице.
    Я тоже признаю,что гордая.
    А кто не признает,тот находится в прелести.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Инезилья в 27.08.12 19:37

    Согласен. Гордыня у всех в разной степени. Но есть те, кто видят её и борются с ней, а есть те кто и не видят и не борются.
    Я, напротив, борюсь, чтобы ее еще больше было, потому что это прекрасное качество. Только гордый человек умеет уважать других людей. Только гордый чувствует, что другому человеку его достоинство так же дорого. как ему - его собственное, и может с этим считаться. А у смиренного чувства собственного достоинства нет, вот он и за другими его не видит, и все время всех унижает и оскорбляет.
    avatar
    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Владимир3b1 в 27.08.12 19:37

    OlgaVeronika пишет:Я тоже признаю,что гордая.
    А кто не признает,тот находится в прелести.

    Прочитай пост Нонейма о прелести. Хороший пост, подтверждающий твои слова
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Не любовь.

    Сообщение  noname в 27.08.12 19:38

    OlgaVeronika пишет:Я тоже признаю,что гордая.
    А кто не признает,тот находится в прелести.
    Я признаю, что я гордый и что я нахожусь в прелести! Я весь полон смирения.

    Спонсируемый контент

    Re: Не любовь.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.08.17 12:53