Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Holder Сегодня в 18:49

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Монтгомери Сегодня в 17:39

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Поделиться

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 13:36

    Живой пишет:РПЦ придерживается православного учения или у вас свое особенное православие?

    Православие - это единая церковь христова, где нет разделения в обрядах, крестном знамении, отношении к грехам и добродетелям и многому другому, где нет прибавки к тому, чему учили апостолы.

    "Даже , если с неба вам будут благовествовать, то что мы не благовествовали то будет анафема ( отвергнуты из среды нашей, как не наши )"

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 25.08.12 14:04

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Православие - это единая церковь христова, где нет разделения в обрядах, крестном знамении, отношении к грехам и добродетелям и многому другому, где нет прибавки к тому, чему учили апостолы.

    "Даже , если с неба вам будут благовествовать, то что мы не благовествовали то будет анафема ( отвергнуты из среды нашей, как не наши )"

    Обряды, престное знамение сейчас в православии не те, что были во времена апостолов. Поэтому фраза "нет прибавки к тому, чему учили апостолы" неверна.

    ?????
    Гость

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ????? в 25.08.12 14:11

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Православие - это единая церковь христова, где нет разделения в обрядах, крестном знамении, отношении к грехам и добродетелям и многому другому, где нет прибавки к тому, чему учили апостолы.
    Православие - это не церковь , это учение.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 14:13

    В 1842 году, из Константинополя приехал с больною женою один армянин - католик в монастырь св. Пантелеимона, о чудесах которого они много слышали. Жена армянина была одержима припадками беснования ( и если католик был избранник божий, то для чего Бог попустил к его жене беса? слушайте дальше ); её сопровождала мать и прислуга, а муж нарочно взял католического священника, для совершения при гробе великомученика молитв над болящей. По приезде отправились они в монастырь и позволить их священнику читать свои молитвы в церкви, при гробе, в чём им не отказали ( по особому усмотрению божию ). Но сколько тот не читал молитв, сколько не кропил водой из святого колодезя болящую, словом, чего не делал католический патер, всё оставалось бесполезным. В это время находился в монастыре один священник православный, по имени Григорий, исполненный простоты и веры; он смотрел на их действия и удивлялся усилием исцелить больную ( будто не от Бога и не от Пантелеимона, а от них зависило исцеления больной ). И тот священник по своему чину, сказал, наконец: "Напрасно вы трудитесь, желая получить исцеление через молитвы ( экзотцизм ) своего ксендза. Ничего не получится - святый не принимает ваших молитв ( заклинаний )! Попросили бы православного священника и верую, что больная уже давно получила бы исцеление от св. Великомученика Пантелеимона."

    Тогда все приступили к нему и стали просить о том его самого. Он не отказался. Отслужив молебен, он велел облить больную из святого колодезя, и когда стали снимать с неё верхнюю одежду, она кричала, билась и всячески неистовствовала. Но лишь облили её святой водой, она утихла, тут же исцелилась от тяжкого недуга и стала благодарить св. Целителя. Это так подействовало на бывших с нею мужа, мать и ксендза, что они сперва не решались даже уезжать из Никомидии; но спустя некоторое время нашли необходимость возвратиться в Константинополь, и прежде выездом предлагали Никомидийскому собору прислать каменную плиту, на котором был бы вырезан рассказ о совершившемся чуде; но митрополия отвергла такое предложение и католики уехали. А так как они, по своему положению в обществе, были люди известны, то слава о совершившемся чуде вскоре распространилась между их единоверцами, и с тех пор католики стали почитать св. Пантелеимона и многие стали посещать Никомидию ( но не расскаялись в своём изначально запланированном лукавстве и не обратились к истине православной веры ) - из этой истории ясно видно, что даже святые в Царствии Небесном не принимаю молитвы протестантов

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 14:14

    Живой пишет:Православие - это не церковь , это учение.

    Церковь и есть плоть Христа, основанная Им

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 17:25

    Ссылка для темы на книгу преподобного Максима Грека http://predanie.ru/lib/book/read/74772/
    Особенно важна глава: XI. Против лживого сочинения Николая немчина о соединении православных с латинянами.

    Почему сейчас православная церковь отменяет Священное Предание Святого, что есть богоотступление? Неужели слова Серафима Роуза сбываются ( гласят: когда предание святых отцов начнут отвергать, миру вскоре придёт конец ).

    Дай Бог, если это не так.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 17:32

    Таковии ( католики и те кто будучи православен за единение с ними ) бо лживии апостолы, делатели льстывии, преобразующеся во апостолы Христовы (2. Кор. 11, 13)


    Вот предисловие к этой главе:

    „Этот Николай Булев был в богоспасаемом граде Москве долгое время, в начале восьмой тысячи лет, во дни благочестивого государя, великого князя Василия Иоанновича всея России, и пользовался от государя сего великою честью за свое врачебное искусство. Но с коварною целью он написал слово, исполненное всякого лукавства, о соединении веры греческой с римскою. В слове этом он хитро хвалит нашу веру, ереси же латинские, по причине которых мы с ними разделяемся, таил, лукавый, и ничего об них не написал. ( Равно поступил и Кирилл, патриарх московский. Дай Бог если им движет не то, что я думаю ). Инок же Максим, узнав о его обманчивом сочинении, вооружился против его козней благодатно Святого Духа и написал это слово."



    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  noname в 25.08.12 19:54

    Раскол будет преодолен только если католики откажутся от своих ложных догматов, от примата папы римского и воссоединятся с Вселенским Православием!

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 25.08.12 23:17

    только так

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Инезилья в 26.08.12 5:06

    В 1842 году, из Константинополя приехал с больною женою один армянин - католик в монастырь св. Пантелеимона, о чудесах которого они много слышали. Жена армянина была одержима припадками беснования ( и если католик был избранник божий, то для чего Бог попустил к его жене беса? слушайте дальше ); её сопровождала мать и прислуга, а муж нарочно взял католического священника, для совершения при гробе великомученика молитв над болящей. По приезде отправились они в монастырь и позволить их священнику читать свои молитвы в церкви, при гробе, в чём им не отказали ( по особому усмотрению божию ). Но сколько тот не читал молитв, сколько не кропил водой из святого колодезя болящую, словом, чего не делал католический патер, всё оставалось бесполезным. В это время находился в монастыре один священник православный, по имени Григорий, исполненный простоты и веры; он смотрел на их действия и удивлялся усилием исцелить больную ( будто не от Бога и не от Пантелеимона, а от них зависило исцеления больной ). И тот священник по своему чину, сказал, наконец: "Напрасно вы трудитесь, желая получить исцеление через молитвы ( экзотцизм ) своего ксендза. Ничего не получится - святый не принимает ваших молитв ( заклинаний )! Попросили бы православного священника и верую, что больная уже давно получила бы исцеление от св. Великомученика Пантелеимона."

    Тогда все приступили к нему и стали просить о том его самого. Он не отказался. Отслужив молебен, он велел облить больную из святого колодезя, и когда стали снимать с неё верхнюю одежду, она кричала, билась и всячески неистовствовала. Но лишь облили её святой водой, она утихла, тут же исцелилась от тяжкого недуга и стала благодарить св. Целителя. Это так подействовало на бывших с нею мужа, мать и ксендза, что они сперва не решались даже уезжать из Никомидии; но спустя некоторое время нашли необходимость возвратиться в Константинополь, и прежде выездом предлагали Никомидийскому собору прислать каменную плиту, на котором был бы вырезан рассказ о совершившемся чуде; но митрополия отвергла такое предложение и католики уехали. А так как они, по своему положению в обществе, были люди известны, то слава о совершившемся чуде вскоре распространилась между их единоверцами, и с тех пор католики стали почитать св. Пантелеимона и многие стали посещать Никомидию ( но не расскаялись в своём изначально запланированном лукавстве и не обратились к истине православной веры ) - из этой истории ясно видно, что даже святые в Царствии Небесном не принимаю молитвы протестантов
    Красивая сказочка. Католики и протестанты расскажут не меньше. Laughing

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ГИЗ в 26.08.12 9:29

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Православие - это единая церковь христова, где нет разделения в обрядах, крестном знамении, отношении к грехам и добродетелям и многому другому, где нет прибавки к тому, чему учили апостолы.

    "Даже , если с неба вам будут благовествовать, то что мы не благовествовали то будет анафема ( отвергнуты из среды нашей, как не наши )"


    А старообрядцы?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 9:46

    Инезилья пишет:
    Красивая сказочка. Католики и протестанты расскажут не меньше. Laughing

    Это правдивая история

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Владимир3b1 в 26.08.12 9:51

    ГИЗ пишет:


    А старообрядцы?

    Тоже самое. Когда Господь их повёл к православию, то те сразу отреклись от него, то ли из гордыни, то ли ещё по какой причине и даже если видят чудеса православных святых, не прозревают, что с ними Бог и не раскаиваются, но Бог да направит их.

    Тут тоже есть история, о том как одна православная девушка женилась на старообрядце, но тот попросил её отречься от православия и она отрекшись стала креститься 2 пальцами, в результате чего её тело скорчило и она стала очень страдать, не понимая в чём дело. Тогда к ней прислали Серафима Саровского и тот прозорливо узнав о причине сей болезни попросил её Перекреститься снова 3 пальцами с символом веры, после чего она тут же исцелилась и потом много каялась.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (26.08.12 9:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  noname в 26.08.12 9:53

    Да, много поучительных правдивых историй знает Крестоносец!

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ГИЗ в 28.08.12 16:21

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Тоже самое. Когда Господь их повёл к православию, то те сразу отреклись от него, то ли из гордыни, то ли ещё по какой причине и даже если видят чудеса православных святых, не прозревают, что с ними Бог и не раскаиваются, но Бог да направит их.

    Тут тоже есть история, о том как одна православная девушка женилась на старообрядце, но тот попросил её отречься от православия и она отрекшись стала креститься 2 пальцами, в результате чего её тело скорчило и она стала очень страдать, не понимая в чём дело. Тогда к ней прислали Серафима Саровского и тот прозорливо узнав о причине сей болезни попросил её Перекреститься снова 3 пальцами с символом веры, после чего она тут же исцелилась и потом много каялась.


    Однако странно читать такое. Разве Русь принимая православие
    крестилась троеперстием? РПЦ признала обряды староверов равно
    благодатными.Я считаю, что Никон отпал от веры.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.08.12 16:25

    ГИЗ пишет:
    Однако странно читать такое. Разве Русь принимая православие
    крестилась троеперстием? РПЦ признала обряды староверов равно
    благодатными.Я считаю, что Никон отпал от веры.
    В конце-концов какая разница,троеперстие и ли двуперстие, это все символы. Никон подгонял Церковь под греков.А то тут пока принимали веру, так отошли от канонов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.08.12 20:26

    В слове этом он хитро хвалит нашу веру, ереси же латинские, по
    причине которых мы с ними разделяемся, таил, лукавый, и ничего об них не
    написал.
    Как это похоже на наше время... Rolling Eyes

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.08.12 20:32

    ГИЗ пишет:


    Однако странно читать такое. Разве Русь принимая православие
    крестилась троеперстием? РПЦ признала обряды староверов равно
    благодатными.Я считаю, что Никон отпал от веры.

    Если патриарх Никон отпал от веры, то о какой вере может вообще идти речь? О сектантской?Откуда эта " старообрядская" вера, если не от греков, только исковерканная на свой лад?
    Старообрядцы учинили раскол в Церкви. Это не смывается даже кровью без покаяния. Вы об этом знаете?
    Насчет перстосложения, то старообрядцам пора уже изучить историю Церкви. И Патриарх Никон не виноват в их упорном гордынном нежелании вернуться в лоно Церкви.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ГИЗ в 29.08.12 9:15

    Елена-христианка пишет:
    Если патриарх Никон отпал от веры, то о какой вере может вообще идти речь? О сектантской?Откуда эта " старообрядская" вера, если не от греков, только исковерканная на свой лад?
    Старообрядцы учинили раскол в Церкви. Это не смывается даже кровью без покаяния. Вы об этом знаете?
    Насчет перстосложения, то старообрядцам пора уже изучить историю Церкви. И Патриарх Никон не виноват в их упорном гордынном нежелании вернуться в лоно Церкви.

    Елена, вот уж от Вас никак не ожидал такой реакции.
    Хочу напомнить, что на соборе в 1927г и на соборе в1971г
    подтвердили равноблагодатность обрядов и сняли обвинение о
    расколе. Что же нужно смывать кровью и кому? Если они не
    виноваты - то виновен Никон. Сколько по его вине крови пролито?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 29.08.12 11:11

    ГИЗ пишет:

    Елена, вот уж от Вас никак не ожидал такой реакции.
    Хочу напомнить, что на соборе в 1927г и на соборе в1971г
    подтвердили равноблагодатность обрядов и сняли обвинение о
    расколе. Что же нужно смывать кровью и кому? Если они не
    виноваты - то виновен Никон. Сколько по его вине крови пролито?
    Давайте вечером поговорим. Тема долгая, а у меня сейчас времени маловато. Не хочется по верхам. Wink

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Иванов в 29.08.12 15:12

    Елена-христианка пишет:
    Если патриарх Никон отпал от веры, то о какой вере может вообще идти речь? О сектантской?Откуда эта " старообрядская" вера, если не от греков, только исковерканная на свой лад?
    Старообрядцы учинили раскол в Церкви. Это не смывается даже кровью без покаяния. Вы об этом знаете?
    Насчет перстосложения, то старообрядцам пора уже изучить историю Церкви. И Патриарх Никон не виноват в их упорном гордынном нежелании вернуться в лоно Церкви.

    И русская православная церковь тоже откололась от греческой православной церкви.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.08.12 16:22

    Иванов пишет:

    И русская православная церковь тоже откололась от греческой православной церкви.
    Разве? Когда собственно говоря это произошло? Мы что лишены евхаристического общения с Константинопольским патриархатом? Это наверное на днях, потому что никто не в курсе.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  священник Сергий в 29.08.12 17:02

    Елена-христианка пишет:
    Если патриарх Никон отпал от веры, то о какой вере может вообще идти речь? О сектантской?Откуда эта " старообрядская" вера, если не от греков, только исковерканная на свой лад?
    Старообрядцы учинили раскол в Церкви. Это не смывается даже кровью без покаяния. Вы об этом знаете?
    Насчет перстосложения, то старообрядцам пора уже изучить историю Церкви. И Патриарх Никон не виноват в их упорном гордынном нежелании вернуться в лоно Церкви.
    Вам бы самой ее поучить, историю-то. Куда Ваш духовник смотрит, не знаю…
    А может, и нет его? Вы часом, макароны с крупой в землю не закапываете, на случай ожидания анчихриста?.. Его родимого ждете?.. Ждите-ждите.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 29.08.12 20:23

    ГИЗ пишет:

    Елена, вот уж от Вас никак не ожидал такой реакции.
    Хочу напомнить, что на соборе в 1927г и на соборе в1971г
    подтвердили равноблагодатность обрядов и сняли обвинение о
    расколе. Что же нужно смывать кровью и кому? Если они не
    виноваты - то виновен Никон. Сколько по его вине крови пролито?
    Не знаю, что за собор был в 1927году по этому поводу, но собор в 1971 году, где инициатором отмены клятв 1667г. выступил небезизвестный митр.Никодим Ротов, никаких позитивных результатов не дал. Оно и понятно. Собор 1971 г. отменил несуществующие клятвы "на старые обряды и книги" и оставил действующей анафему на непокорников и хулителей Церкви- ту анафему, которая была произнесена на Большом Соборе 1666--1667 гг. Естественно, что это не устроило ни раскольников, ни православных. Поэтому до сих пор раскольники в расколе.
    А бумажные соборы на бумаге так и остались.
    Вот слова св.Иоанна Златоустого по поводу раскола:
    Свт. Иоанн Златоуст:
    "производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).

    Но еще в 1800г. был создан институт Единоверия, где старообрядцы могли переходить в православие, что делали только единицы.
    Могу даже сказать , почему старообрядцы ненавидят преп.Серафима Саровского. Потому что его родители стали единоверцами, а он сам многих раскольников вернул в лоно Церкви. Wink
    На счет патриарха Никона.
    ГИЗ, не читайте раскольные сайты. Пролитые реки крови раскольников- это самоубийства самих раскольников уже после реформ патр.Никона и его кончины.Скажите спасибо воззванию их гуру протопопу Аввакуму .
    Казнили самых отпетых и то - не патриарх Никон , а уже после него, царевна Софья ( насколько помню) . Поищите документальную информацию в инете,- 12 статей законоуложение о приверженцах старой веры. Где-то было.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ГИЗ в 29.08.12 21:06

    Елена-христианка пишет:
    Не знаю, что за собор был в 1927году по этому поводу, но собор в 1971 году, где инициатором отмены клятв 1667г. выступил небезизвестный митр.Никодим Ротов, никаких позитивных результатов не дал. Оно и понятно. Собор 1971 г. отменил несуществующие клятвы "на старые обряды и книги" и оставил действующей анафему на непокорников и хулителей Церкви- ту анафему, которая была произнесена на Большом Соборе 1666--1667 гг. Естественно, что это не устроило ни раскольников, ни православных. Поэтому до сих пор раскольники в расколе.
    А бумажные соборы на бумаге так и остались.
    Вот слова св.Иоанна Златоустого по поводу раскола:
    Свт. Иоанн Златоуст:
    "производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью» (Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).

    Но еще в 1800г. был создан институт Единоверия, где старообрядцы могли переходить в православие, что делали только единицы.
    Могу даже сказать , почему старообрядцы ненавидят преп.Серафима Саровского. Потому что его родители стали единоверцами, а он сам многих раскольников вернул в лоно Церкви. Wink
    На счет патриарха Никона.
    ГИЗ, не читайте раскольные сайты. Пролитые реки крови раскольников- это самоубийства самих раскольников уже после реформ патр.Никона и его кончины.Скажите спасибо воззванию их гуру протопопу Аввакуму .
    Казнили самых отпетых и то - не патриарх Никон , а уже после него, царевна Софья ( насколько помню) . Поищите документальную информацию в инете,- 12 статей законоуложение о приверженцах старой веры. Где-то было.


    Елена, я хочу Вам предложить ознакомиться с книгой, если
    раньше ее не читали:"Русское старообрядчество:Духовное движение17 века" С.А.Зеньковского.
    А самое главное,что нужно вынести из этой великолепной книги
    это то, что, духовный кризис 17 века привел государство в 20 веке к катастрофе.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 29.08.12 21:54

    ГИЗ пишет:


    Елена, я хочу Вам предложить ознакомиться с книгой, если
    раньше ее не читали:"Русское старообрядчество:Духовное движение17 века" С.А.Зеньковского.
    А самое главное,что нужно вынести из этой великолепной книги
    это то, что, духовный кризис 17 века привел государство в 20 веке к катастрофе.
    Гиз, я даже читать не буду Зеньковского. Это протеже старообрядцев. Ненависть к России часто выплескивается (эмигранты) ненавистью к Церкви.
    Если разумно рассуждать, с учетом исторических документов, церковной истории и Византийского вероисповедания, которое нам дано по милости Божией, то тут даже вопроса не возникает о том, что старообрядцы- раскольники.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  ГИЗ в 30.08.12 9:05

    Елена-христианка пишет:
    Гиз, я даже читать не буду Зеньковского. Это протеже старообрядцев. Ненависть к России часто выплескивается (эмигранты) ненавистью к Церкви.
    Если разумно рассуждать, с учетом исторических документов, церковной истории и Византийского вероисповедания, которое нам дано по милости Божией, то тут даже вопроса не возникает о том, что старообрядцы- раскольники.


    Елена, рассуждаем разумно - старообрядцы веруют, как однажды
    научили их при крещении Руси, какие же они раскольники?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Елена-христианка в 30.08.12 13:26

    ГИЗ пишет:


    Елена, рассуждаем разумно - старообрядцы веруют, как однажды
    научили их при крещении Руси, какие же они раскольники?
    Вот тут основная ошибка. Двуперстия касаться не буду-это отд.тема, а в остальном -именно после крещения Руси постепенно , при переводах греческих текстов , вносились искажения справщиками книг. Патр.Никон просто восстановил первоначальные тексты. Теперь это называется почему-то -реформа. Wink
    И сначала была лишь горстка бунтовщиков, которые тоже приложили руку к искажениям. Вот эти бунтовщики во главе с протопопом Аввакумом возмутили безграмотный народ на неповиновение. Грех этого раскола- в неповиновении Церкви!
    При преп.Сергии Радонежском были более значительные реформы, но святой отец не пошел против Церкви.
    Почитайте статью о.Даниила Сысоева об Аввакуме. Интересная статья.
    http://www.katehon.ru/html/top/eccleo/razmishleniya.htm

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3513
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Ingwar в 30.08.12 14:53

    Елена-христианка пишет:
    Вот тут основная ошибка. Двуперстия касаться не буду-это отд.тема, а в остальном -именно после крещения Руси постепенно , при переводах греческих текстов , вносились искажения справщиками книг. Патр.Никон просто восстановил первоначальные тексты. Теперь это называется почему-то -реформа. Wink
    Глупости!
    Как раз наоборот!
    На Руси сохранялись первоначальные тексты. А вот греки его изменили.
    А потом Никон решил сделать как в Греции. То есть исказить первоначальные тексты, сохранившиеся на Руси, сделав их подобными уже искажённым греческим текстам.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3513
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Ingwar в 30.08.12 14:55

    Елена-христианка пишет:
    Грех этого раскола- в неповиновении Церкви!
    А вы не забыли, что Церковь - это ВСЕ ВЕРУЮЩИЕ, а не только церковная иерархия.

    Спонсируемый контент

    Re: О РАЗДЕЛЕНИИ ИЛИ РАСКОЛАХ В ЦЕРКВИ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:01


      Текущее время 08.12.16 19:01