Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 19:14

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 18:57

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:27

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 7:39

    Эфиопская (Абиссинская) Церковь (амх. የኢትዮጵያ ኦርቶዶክስ ተዋሕዶ ቤተ ክርስቲያን) — одна из Древневосточных церквей. До 1959 года была частью Коптской Церкви, после чего получила административную независимость. Как и Коптская, Сирийская, Армянская апостольская церковь исповедует миафизитскую христологию, не признает постановлений Халкидонского Собора (451), признавая только три первых Вселенских Собора.

    Придерживается заповедей Ветхого Завета, которые большинством христиан считаются упразднёнными, таких как соблюдение законов о пище, а также празднование субботы (наряду с воскресеньем). Практикуется также обрезание, причем не только младенцев мужского пола (на восьмой день, согласно заповеди в Ветхом Завете), но и женское обрезание, традиция которого имеет небиблейское происхождение.[1].

    С другой стороны удивительным для меня является текст письма патриарха Кирилла:
    Москва, 17 августа 2012 г.

    Свято-Троицкий кафедральный собор, Адис-Абеба.

    16 августа 2012 года в Аддис-Абебе в возрасте 76 лет почил Патриарх Эфиопской Церкви Абуна Павел. Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил соболезнование Священному Синоду Эфиопской Церкви в связи с кончиной ее Предстоятеля.

    "Со скорбью воспринял весть о кончине Святейшего Патриарха Абуны Павла, который в течение двадцати лет возглавлял Эфиопскую Церковь. Его Святейшество был высокоодаренным, разносторонним и глубоко образованным человеком. Он приложил немало трудов для возрождения Эфиопской Церкви, заботился об улучшении богословского образования, развивал церковную благотворительную деятельность. Он был убежденным сторонником межхристианского сотрудничества, уделяя особое внимание развитию отношений с Русской Православной Церковью. Да учинит Всемилостивый Господь душу его в селениях праведных!", - говорится в послании Святейшего Патриарха Кирилла.

    Сообщается, что похороны Предстоятеля Эфиопской Церкви пройдут в четверг, 23 августа, в Свято-Троицком кафедральном соборе Адис-Абебы, где перед этим будет отслужена литургия, которая начнется в 6 утра.

    17 августа 2012 года


    Особенно меня поражает вот это место:Да учинит Всемилостивый Господь душу его в селениях праведных!", - говорится в послании Святейшего Патриарха Кирилла.

    То есть патриарх молится чтобы душа еретика, не признававшего четыре вселенский собора, разрещающего празднование субботы и постыдное женское обрезание была учинена в селениях праведных.

    Может кто то может разъяснить это?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Димас1 в 20.08.12 11:20

    Извиняюсь,что может не по теме.Хотя...Лично мне картина ясна,ибо до В.П.Христа,должен прийти антихрист.Вот и подготавливается для него почва во всем.А мы почти все сразу же в панику! А ведь это,промысел Божий в Его Святой воли.Дак может,когда мы противимся всему происходящему сейчас в Православии,мы противимся Богу!?(ИМХО)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Ksertoo в 20.08.12 11:25

    священник Михаил пишет: Придерживается заповедей Ветхого Завета, которые большинством христиан считаются упразднёнными

    Это не грех и не ересь. Исполнять их можно, но не нужно. Просто в данном случае эфиопы делают "лишнюю работу".

    священник Михаил пишет: также празднование субботы (наряду с воскресеньем).

    Священник Михаил, спросите своих прихожан, соблюдают ли они воскресение как ветхозаветную субботу(как требует того заповедь)? Посвящают ли они воскресение полностью Господу или всё-таки делают в этот день какие-то дела? 100% воскресение для них - это и в церковь сходить и бельё постирать. Поэтому стоит ли обвинять в ереси тех, кто посвящает Господу не один день(и то - частично), а 2 дня в неделю?

    священник Михаил пишет: но и женское обрезание, традиция которого имеет небиблейское происхождение.[1].

    Здесь полностью согласен с вами, священник Михаил.

    священник Михаил пишет: То есть патриарх молится чтобы душа еретика, не признававшего четыре вселенский собора, разрещающего празднование субботы и постыдное женское обрезание была учинена в селениях праведных.

    Может кто то может разъяснить это?

    Слышавшие сие сказали: кто же может спастись?
    Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.

    (Св. Евангелие от Луки 18:26,27)

    Уж кто кто, а Абуна Павел и все его верные не виноваты, что свыше 1000 лет назад пути Эфиопской и Византийской церквей разошлись и больше не сходились Rolling Eyes

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 11:56

    Может кто то может разъяснить это?
    А что тут непонятного? Внедрение ереси экуменизма идет уже более 100лет. А психологическая подготовка к приходу антихриста прослеживается через братание с еретиками и язычниками.

    Вместо того, чтобы проповедовать истинную веру заблудшим и не сообщаться с закоренелыми еретиками, идут диалоги о сближении... Rolling Eyes pale

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Admin в 20.08.12 12:00

    А может это просто соболезнования... Не было ведь официальный панихиды.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 12:09

    Admin пишет:А может это просто соболезнования... Не было ведь официальный панихиды.
    Я писала в комплексе, подразумевая и католиков с протестантами, и мусульман, и армян с коптами и т.д. Так сказать , общую картину происходящего на сегодняшний день.
    А говорить отдельно об эфиопской церкви не вижу смысла. Таких примеров полно, далеко ходить не надо. Rolling Eyes

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Admin в 20.08.12 12:10

    Главное, чтобы не было совместных молитв с еретиками и признания равноспасительности всех религий.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Димас1 в 20.08.12 12:48

    Поживем увидем.........

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 15:26

    Мне не понравилась фраза:"Да учинит Всемилостивый Господь душу его в селениях праведных!".

    Во первых очень похоже на слова молитвы, во вторых очень похоже на молитву о еретике.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 19:13

    Есть такое выражение: О мертвых - либо хорошо, либо - ничего. Что, пожелать усопшему Царства Небесного - преступление?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 19:28

    Пожелать Царствия Небесного еретику? Ну я не знаю, я наверное не смог бы. Осуждать нельзя, а вот молиться о Царствии Небесном за человека не входящего в Церковь Христа я не стал бы.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 19:32

    священник Михаил пишет: Мне не понравилась фраза:"Да учинит Всемилостивый Господь душу его в селениях праведных!".

    Во первых очень похоже на слова молитвы, во вторых очень похоже на молитву о еретике.
    Патриарху виднее.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 19:32

    священник Михаил пишет: Пожелать Царствия Небесного еретику? Ну я не знаю, я наверное не смог бы. Осуждать нельзя, а вот молиться о Царствии Небесном за человека не входящего в Церковь Христа я не стал бы.
    А если это, скажем, Ваш друг или близкий человек, Вам его не жалко? Ведь там - мир духов. Кто знает - что нас ждет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.08.12 19:35

    Горюшкин пишет:
    А если это, скажем, Ваш друг или близкий человек, Вам его не жалко? Ведь там - мир духов. Кто знает - что нас ждет.
    Еретик не может быть другом отцу Михаилу.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 19:49

    Горюшкин пишет:
    А если это, скажем, Ваш друг или близкий человек, Вам его не жалко? Ведь там - мир духов. Кто знает - что нас ждет.

    Жалко , молись за него дома, чтобы Господь хоть в чем то помиловал такого друга и ослабил его посмертные страдания.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 19:50

    Евгений Сумский пишет:
    Еретик не может быть другом отцу Михаилу.

    В нашей жизни всё может быть и никто нам не мешает молиться за облегчение участи любого человека, но в домашних наших молитвах.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 19:52

    VeronikaNikavera пишет:Патриарху виднее.

    Глубокая мысль.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 20:11

    В нашей жизни всё может быть и никто нам не мешает молиться за облегчение участи любого человека, но в домашних наших молитвах.
    А вам не кажется. что в этом есть какое-то... м-м... двуличие, что-ли? Из под полы как бы.
    А вообще, Патриарх просто выразил официальное соболезнование. Он же не призвал все церкви провести поминальные богослужения.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 20:14

    Ну хорошо выразил и выразил. Молиться в собрании христиан за еретика, пусть даже умершего считаю неправильным.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 20:18

    Дипломатия. "Кто истинно мудр? Превращающий своего врага в друга" (Талмуд, кажется.)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 21:19

    VeronikaNikavera пишет:Патриарху виднее.
    Вероника, но Патриарх, все таки, не Бог и не папа римский. Нужно на первом месте иметь рассуждение и следование святоотеческому учению, а потом уже и все остальное.
    Не надо делать из людей идолов и поклоняться им. Это, кажется, вторая или третья Божья заповедь. Rolling Eyes

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 21:19

    Легко говорить , да трудно делать. Smile

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 21:26

    Елена-христианка пишет:
    Вероника, но Патриарх, все таки, не Бог и не папа римский. Нужно на первом месте иметь рассуждение и следование святоотеческому учению, а потом уже и все остальное.
    Не надо делать из людей идолов и поклоняться им. Это, кажется, вторая или третья Божья заповедь. Rolling Eyes
    Елена,привет.Патриарх-Глава нашей Церкви на земле.Я его судить не имею права и не хочу.Господь сам всё расставит на свои места.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 21:27

    Он же не призвал все церкви провести поминальные богослужения.
    Хм...если бы это произошло, то автоматически заработало бы 15 пр. Двукратного Константинопольского собора.
    А так...пусть соболезнует, но в рамках православной веры.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Димас1 в 20.08.12 21:27

    Отец Михаил добрый вечер! Скажите,а чем Святой от Святейшего отличается...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 21:34

    VeronikaNikavera пишет:Елена,привет.Патриарх-Глава нашей Церкви на земле.Я его судить не имею права и не хочу.Господь сам всё расставит на свои места.
    А его никто не судит. Все определено задолго до него Православными соборами. Нужно только периодически сверяться с ними, не более того.
    И Господь давно уже все расставил по своим местам, нужно только следовать Господу, в т. ч. и патриарху..
    У меня в вере нет идолов среди людей. Как сказал апостол:
    "Если...даже ангел с неба будет благовествовать вам не то, что мы благовествовали - да будет анафема"

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Димас1 в 20.08.12 21:37

    Елена-христианка пишет:
    А его никто не судит. Все определено задолго до него Православными соборами. Нужно только периодически сверяться с ними, не более того.
    И Господь давно уже все расставил по своим местам, нужно только следовать Господу, в т. ч. и патриарху..
    У меня в вере нет идолов среди людей. Как сказал апостол:
    "Если...даже ангел с неба будет благовествовать вам не то, что мы благовествовали - да будет анафема"
    Снимаю шляпу!!!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 21:39

    Елена-христианка пишет:
    Хм...если бы это произошло, то автоматически заработало бы 15 пр. Двукратного Константинопольского собора.
    А так...пусть соболезнует, но в рамках православной веры.

    Да Вы в этих правилах сами запутаетесь. Уже многое и не соблюдается.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 21:42

    Елена-христианка пишет:
    А его никто не судит. Все определено задолго до него Православными соборами. Нужно только периодически сверяться с ними, не более того.
    И Господь давно уже все расставил по своим местам, нужно только следовать Господу, в т. ч. и патриарху..
    У меня в вере нет идолов среди людей. Как сказал апостол:
    "Если...даже ангел с неба будет благовествовать вам не то, что мы благовествовали - да будет анафема"
    Я нашему Патриарху верю,он лучше нас знает Все Правила.
    И у меня тоже нет идолов.)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.08.12 22:03

    VeronikaNikavera пишет:Я нашему Патриарху верю,он лучше нас знает Все Правила.
    И у меня тоже нет идолов.)
    Опять золотые слова.

    Спонсируемый контент

    Re: Я не понимаю, эфиопская церковь это еретики?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:18


      Текущее время 07.12.16 19:18