Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 17:31

    Я ничего такого не предлагаю, не надо на меня клеветать. Надо просто быть священником и не сметь совмещать службу Богу с лицедейством и скоморошеством, и всё. Smile
    Разве я клевещу? Я просто спросил. Например священник Тихон Шевкунов снял кино и сам снялся в нем. Это не грех, так? А другим нельзя? Апостол сказал: Что бы вы ни делали, пусть во всем у вас славится Христос. Лицедейство и скоморошество бывает разным. Если актер не участвует ни в каких сомнительных проектах и не пропагандирует нарушение заповедей, а наоборот - творит заповедь Его, то что в этом плохого?
    Получается, врачем асвященнику быть можно, а актером - нет? А если у человека актерский дар, а не дар врача?
    Почему нельзя быть актером, музыкантом, писателем во Христе?
    А если можно, то почему ему не быть при этом и священником?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:12

    Цитата:
    Проблема совмещения священнического служения и актерского ремесла это проблема не для священноначалия (покойный патриарх Алексий благословил о.Иоанна сниматься в кино) и даже не для о.Иоанна, который будучи священником с 2001 года, наверное ее уже решил для себя. Это проблема для некоторых активных в интернете мирян и священников, которые „безусловно против“.

    Так, к о.Иоанну ими предлагается применить 6 апостольское правило „Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина“ и 54 правило Лаодикийского собора: „Не следует лицам священным или клирикам смотреть на какие-либо зрелища, даваемые на браках или на пиршествах, но должно им вставать и уходить до прихода людей, имеющих дать представление“. Нетрудно заметить, что будучи примененными эти правила разом лишат Церковь практически всего духовенства. Почему эти правила прилагаются блогерами исключительно к о.Иоанну, остается загадкой. Церковное начальство применять эти правила к о.Иоанну не собирается.

    Естественно, нужно разбираться, какое зрелище было тогда и какое сейчас. Какие зрелища допустимы, а какие — нет. о.Иоанн вовсе не собирается сниматься в комедиях или эротических драмах. Он снимается и будет сниматься в авторских фильмах, имеющих большое нравственное значение. Некоторые рассуждают о пути воина, пути шута и пути священника, почему-то полагая что о.Иоанну надо выбрать что-то одно. Напрасно мы будем искать рассуждения об этих „путях“ в Писании и Предании Церкви, потому что это не церковные а типично интеллигентские, отвлеченные представления. Давайте тогда изгоним из Церкви всех поющих священников во главе с иеромонахом Романом. Давайте зарпетим священникам упражняться в приемах красноречия для проповеди. Давайте запетим дьяконам и священникам распевать прокимны, прошения и возгласы, ведь они делают это нарочито театральным, концертным способом. О.Иоанн умеет своим талантом выражать духовные истины, так путь это и делает дальше.

    Борис Кнорре, публицист

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Ksertoo в 20.08.12 18:15

    Горюшкин пишет: Что бы вы ни делали, пусть во всем у вас славится Христос.

    Я не противник Охлобыстина(и не сторонник, к слову), но не понимаю, как в его нынешнем амплуа славится Христос? Shocked Suspect

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:20

    Реклама на ТВ, тоже по благословению?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:21

    Я не противник Охлобыстина(и не сторонник, к слову), но не понимаю, как в его нынешнем амплуа славится Христос? Suspect Shocked

    Сейчас? Не знаю. Но мог бы славиться. Остается надеяться, что Охлобыстин - семьянин даст миру больше, чем актер-священник.


    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Ksertoo в 20.08.12 18:23

    Горюшкин пишет: А если можно, то почему ему не быть при этом и священником?

    Во избежании сращивания церкви с сем миром и князем его.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:24

    Михаил55 пишет:Реклама на ТВ, тоже по благословению?

    Торговлю никто не отменял. А то, что реклама - тупа и бесконтрольна говорит о культурном уровне и слабости государства.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:27

    Горюшкин пишет:

    Торговлю никто не отменял. А то, что реклама - тупа и бесконтрольна говорит о культурном уровне и слабости государства.
    Торговля...сан...и о только ли о культурном уровне государства?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:30

    Ksertoo пишет:

    Во избежании сращивания церкви с сем миром и князем его.
    Есть мир, а есть "мир" (мир греха), понимаете? Можно жить в миру (хоть и не обязательно), но не в "мире сем".
    Меня всегда интересовало выражение: Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына
    Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него,
    не погиб, но имел жизнь вечную. . Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы
    судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:32

    Михаил55 пишет:
    Торговля...сан...и о только ли о культурном уровне государства?
    Я просто не в курсе. Охлобыстин снялся в рекламе?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:34

    Да Вы что? Весь город у нас в его ЛИКАХ и его компании!!! В других городах этого нет??? Не поверю! Вы в какой стране живете?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:35

    Когда то Христос выгонял торговцев из Храма...иные времена настали?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:36

    Еще цитата:

    Если о.Иоанн останется священником, то это будет большая победа Церкви, церковных людей, которые станут гораздо более устойчивее к современной жизни и способны на возможность маневра, критическую самооценку. Отец Иоанн — это умение абстрагироваться от принятых эстетических форм, способность посмотреться на себя со стороны, способность не абсолютизировать самого себя, наконец, что очень важно для христианина.

    Если так просто смиримся с уходом отца Иоанна, то значит, займем двойственную позицию жизни. Если такое служение невозможно для священника, то оно вообще невозможно для христианина. Если же возможно для христианина — то значит, возможно и для священника. Иначе мы так и останемся с двуличной пропастью между мирянами и духовенством, которая у нас, к сожалению есть.

    Владимир Абаринов

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:39

    Цитаты, цитаты...а ответы?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:40

    Михаил55 пишет:Да Вы что? Весь город у нас в его ЛИКАХ и его компании!!! В других городах этого нет??? Не поверю! Вы в какой стране живете?

    Мой адрес - не дом и не улица,

    мой адреc: IP и E- mail.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:41

    Жаль, ответов так и не получил! У нас принято на Форуме не прятаться за цитаты!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:44

    Михаил55 пишет:Когда то Христос выгонял торговцев из Храма...иные времена настали?

    Ну, наверное, правильно сделал, если выгонял. Меня тоже раньше коробили ларьки в храмах и в культурных учреждениях. Но что поделаешь? Таковы реалии.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:45

    Михаил55 пишет:Жаль, ответов так и не получил! У нас принято на Форуме не прятаться за цитаты!
    А какой вопрос-то?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10617
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 20.08.12 18:46

    Горюшкин, извините, что модер так жестко ведет дискуссию. Просто увидел Вас на Предании...заценил. Хочу найти в Вас грамотного оппонента. Да и вопросы не такие уж и сложные. Убегаю домой, если не против - продолжим вечером!
    Всего Вам хорошего на нашем Форуме!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 18:52

    Михаил55 пишет:Горюшкин, извините, что модер так жестко ведет дискуссию. Просто увидел Вас на Предании...заценил. Хочу найти в Вас грамотного оппонента. Да и вопросы не такие уж и сложные. Убегаю домой, если не против - продолжим вечером!
    Всего Вам хорошего на нашем Форуме!
    Спаси Бог.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 19:38

    Вот список ролей Ивана Охлобыстина. Может ему все же просто быть самим собой , тоесть актёром.
    Фильмография

    В некоторых фильмах в титрах указан как Леопольд Роскошный[14] или Иван Чужой[15], или Иван Лесничий.
    [править]
    Актёр
    1983 — Обещаю быть! — Миша Стрекозин
    1989 — Разрушитель волн (короткометражный) — милиционер
    1989 — Маркун (короткометражный)
    1990 — Короткая игра — продавец в магазине одежды
    1991 — Нога — Валера Мартынов (под псевдонимом Иван Чужой)
    1992 — Арбитр — Андрей
    1992 — Над тёмной водой — сын Льва (под псевдонимом Иван Чужой)
    1994 — Выходец из метро
    1994 — Хоровод — Гена Иванов
    1995 — Мания Жизели — Серж Лифарь (под псевдонимом Леопольд Роскошный)
    1995 — Приют комедиантов — Иван
    1996 — Мужчина для молодой женщины — режиссёр
    1997 — Старые песни о главном 2 (ТВ)
    1997 — Кризис среднего возраста — криминальный босс, морячок
    1997 — Три истории — доктор
    1997 — Мама, не горюй — племянник Макар
    1998 — Кто, если не мы — патологоанатом
    1999 — «8 1/2 $» — Гера Кремов
    1999 — Максимилиан — профессор
    2000 — ДМБ — особист-контрразведчик
    2000 — Вместо меня — водила с острова
    2001 — Даун Хаус — Парфён Рогожин
    2001 — Чёрная комната
    2001 — Гипноз
    2007 — Заговор — Григорий Распутин
    2009 — Пуля-дура (части 2 и 3) — Стас (Дзен) Уточкин
    2009 — Шальной ангел — Кеша, помощник Муромцевой
    2009 — Питерские каникулы— Иван Гнедушев
    2009 — Фига.Ro — Семён
    2009 — Царь — Вассиан
    2009 — Беляев
    2010 — Москва, я люблю тебя!
    2010 — Ирония любви — орнитолог Котелевский
    2010 — Псевдоним для героя — заместитель директора фирмы
    2010 — Дом Солнца — лектор
    2010—2012 — Интерны — Заведующий терапевтическим отделением Андрей Евгеньевич Быков
    2010 — Реальные кабаны — гонщик Максим
    2010 — Глухарь — Максим (эпизод в Новогодней серии)
    2011 — Поцелуй сквозь стену — бродяга-волшебник
    2011 — Служебный роман. Наше время — Григорий Трусов
    2011 — Generation П — Малюта
    2011 — Криминальные обстоятельства
    2011 — Суперменеджер, или Мотыга судьбы — Генрих Робертович
    2011 — Мой парень — ангел — эпизодическая роль
    2012 — Чапаев Чапаев — Чапаев
    2012 — Метод Фрейда — Роман Фрейдин[16]
    [править]
    Сценарист
    1992 — Арбитр
    1993 — Урод
    1997 — Мытарь
    1997 — Кризис среднего возраста
    1999 — Дух
    1999 — Максимилиан
    2000 — ДМБ (фильм)
    2001 — ДМБ-002 (сериал)
    2001 — ДМБ-003 (сериал)
    2001 — ДМБ-004 (сериал)
    2001 — ДМБ-снова в бою (сериал)
    2001 — Даун Хаус
    2001 — Мусорщик
    2001 — Праздник
    2002 — Начало пути
    2007 — Параграф 78: Фильм первый
    2007 — Параграф 78: Фильм второй
    2008 — Антикиллер Д.К: Любовь без памяти
    2008 — Дом Солнца
    2010 — Москва, я люблю тебя!
    2010 — Партизаны (сериал)
    [править]
    Режиссёр
    1988 — Чушь. Рассказ ни о чём (короткометражный)
    1989 — Разрушитель волн (короткометражный) — курсовая работа во ВГИКе.
    1992 — Арбитр
    [править]
    Озвучивание
    2010 — Тростниковые жабы
    2011 — Ранго — Гремучка Джейк
    2011 — Иван Царевич и Серый Волк — Царь
    2012 — Снежная Королева
    2012 — Ледниковый период 4: Континентальный дрейф — Капитан Гатт
    [править]
    Награды

    За свою кинематографическую деятельность Иван Охлобыстин имеет 17 наград за лучшую режиссуру, 9 наград за лучшую актёрскую роль и 21 награду за лучший сценарий.


    Я в общем то к брату Иоанну отношусь хорошо. Но я против совмещений.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 19:59

    Список впечатляет. И актер он хороший. Т.е. я думаю, что он, скорее, актер, чем священник по призванию. И славить Бога ему следует именно работая актером, воздерживаясь от сомнительных затей и ролей.
    В конце-концов еще Гоголь писал, что высшая ступень творчества - христианство.
    И, может, наоборот.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 20:10

    В данном случае может решить или сам Иоанн или священноначалие. Но вообще отношение к этому странное.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 20:24

    Горюшкин пишет: Гоголь писал, что высшая ступень творчества - христианство.
    Интересная мысль. Very Happy

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.08.12 22:40

    Почему нельзя быть актером, музыкантом, писателем во Христе?
    Вполне. таких много.
    А если можно, то почему ему не быть при этом и священником?
    А зачем актеру быть священником? Shocked извините, но понять я этого не могу. Разные уровни духа ( о духовности в актерском мастерстве- язык не поворачивается), ценностей, устремлений и т.п.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 23:45

    священник Михаил пишет:

    За свою кинематографическую деятельность Иван Охлобыстин имеет 17 наград за лучшую режиссуру, 9 наград за лучшую актёрскую роль и 21 награду за лучший сценарий...


    Я в общем то к брату Иоанну отношусь хорошо. Но я против совмещений.
    Священство и лицедейство несовместимы.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 23:50

    VeronikaNikavera пишет:Священство и лицедейство несовместимы.

    Я не умею , а Вы бы могли привести фотографию брата Ивана, когда он в рясе и когда в маечке с наколками для сравнения. Так бы наглядна была эта несовместимость. Very Happy

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Veronika в 21.08.12 0:01

    священник Михаил пишет:

    Я не умею , а Вы бы могли привести фотографию брата Ивана, когда он в рясе и когда в маечке с наколками для сравнения. Так бы наглядна была эта несовместимость. Very Happy
    Завтра поищу. Very Happy

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 21.08.12 4:38

    Причем здесь наколки? Что, все актеры делают наколки? Между прочим до духовного уровня актеров типа О. Янковского, П. Мамонова, Н. Михалкова нам еще дорасти надо.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 21.08.12 4:39

    VeronikaNikavera пишет:Священство и лицедейство несовместимы.
    Причины?

    Спонсируемый контент

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:22


      Текущее время 05.12.16 5:22