Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  noname в 19.08.12 18:54

    Он священник РПЦ, запрещенный в служении. Кроме того, он актер, режиссер, сценарист. Вы его фильм "Даун Хаус" смотрели? Такое смешное кино! И "ДМБ" тоже. И в "Царе" он играл юродивого шута Ивана Грозного. А сейчас от за свободу пуськам выскавзался в открытом письме Патриарху. Как вы к нему относитесь? Он - позор Православия? Или нет? Кроме того, он еще и писатель. Он написал книгу "Первые 69 бриллиантов вымышленной мудрости для посильного назидания людей не склонных к изощренным формам порока, а напротив тяготеющих к душевному покою".
    http://kierya.nm.ru/kopi/
    Кураев, наше солнышко, очень хвалил эту книгу!
    Жду отзывов.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.08.12 19:01

    noname пишет:Он священник РПЦ, запрещенный в служении. Кроме того, он актер, режиссер, сценарист. Вы его фильм "Даун Хаус" смотрели? Такое смешное кино! И "ДМБ" тоже. И в "Царе" он играл юродивого шута Ивана Грозного. А сейчас от за свободу пуськам выскавзался в открытом письме Патриарху. Как вы к нему относитесь? Он - позор Православия?
    Жду отзывов.


    Нет, он просто позор. Сам по себе. С меня было достаточно Даун Хауса, чтобы придти к этому мнению. Плохи дела у РПЦ, если они такое в священники взяли.


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (19.08.12 19:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 19:01

    Тут надо посмотреть каноны Церкви, в данном случае, как мне кажется они нарушены. Что касается личности Иоанна, то это искрометный человек и судить его не надо. Тут вопрос в другом, когда будут соблюдаться каноны и что этому препятствует.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Сумрак в 19.08.12 19:05

    священник Михаил пишет: Тут надо посмотреть каноны Церкви, в данном случае, как мне кажется они нарушены. Что касается личности Иоанна, то это искрометный человек и судить его не надо. Тут вопрос в другом, когда будут соблюдаться каноны и что этому препятствует.
    Уже не будут. Как сказал нонеймовское "солнышко" Кураев -" Пцелуйте и положите на полку".

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 19:10

    Если каноны не будут соблюдатся то ни о каком предании не может идти речи. Оказание непослушания и пренебрежение к заветам предков уже приводило Россию к кризису, выводы не сделаны. Оторванные от предания общины будут духовно деградировать. Такой же формализм был перед пришествием Христа.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Сумрак в 19.08.12 19:20

    священник Михаил пишет: Если каноны не будут соблюдатся то ни о каком предании не может идти речи. Оказание непослушания и пренебрежение к заветам предков уже приводило Россию к кризису, выводы не сделаны.
    Кризис - это естесственное состояние любого процесса. Его не избежать и из него всегда выходят... с малыми или большими потерями.

    священник Михаил пишет:
    Оторванные от предания общины будут духовно деградировать. Такой же формализм был перед пришествием Христа.
    Это какую страну до первого пришествия Христа Вы обвиняете в формализме? Или Вы критикуете иудаизм? Мда...сильны однако.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 19:30

    quote]Это какую страну до первого пришествия Христа Вы обвиняете в формализме? Или Вы критикуете иудаизм? Мда...сильны однако.[/quote]

    Теперешний иудаизм это к сожалению служение антихристу. Страна в которую пришел Христос называлась Израиль.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  noname в 19.08.12 19:32

    священник Михаил пишет:

    Теперешний иудаизм это к сожалению служение антихристу. Страна в которую пришел Христос называлась Израиль.
    А не Иудея?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 19.08.12 19:33

    Серега, опередил! Молодец! Very Happy

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  noname в 19.08.12 19:36

    Было два царства - Израильское (еретическое) и Иудейское.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 19:56

    noname пишет:
    А не Иудея?

    " Я пришел к погибшим овцам дома Израилева", точно ли получилось цитата Христа не знаю, но вель в Иудею приходили в то время жители и из территорий остальных 11 колен. Сам Христос числился галилеянином. Smile

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 19.08.12 20:00

    Отец Михаил, но в то время это была римская провинция - Иудея.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Сумрак в 19.08.12 20:02

    священник Михаил пишет:

    " Я пришел к погибшим овцам дома Израилева", точно ли получилось цитата Христа не знаю, но вель в Иудею приходили в то время жители и из территорий остальных 11 колен. Сам Христос числился галилеянином. Smile
    А не назаретянином?))

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 19.08.12 20:04

    Плавно переходим к отцу Иоанну Very Happy
    И я тут с вами заофф-топил No

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 20:20

    В общем то все понемногу правы, а если об отце Иоанне то я не такой уж знаток канонов, но вот одна из выдержек четвертого вселенского собора Халкидонского, может быть она подходит, хотя подчеркиваю я не знаток.

    7. Учиненным единожды в клир, и монахам, определили мы не вступать ни в воинскую службу, ни в мирской чин: иначе дерзнувших на сие, и не возвращающихся с раскаянием к тому, что прежде избрал для Бога, предавать анафеме.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.08.12 20:31

    священник Михаил пишет: В общем то все понемногу правы, а если об отце Иоанне то я не такой уж знаток канонов, но вот одна из выдержек четвертого вселенского собора Халкидонского, может быть она подходит, хотя подчеркиваю я не знаток.

    7. Учиненным единожды в клир, и монахам, определили мы не вступать ни в воинскую службу, ни в мирской чин: иначе дерзнувших на сие, к тому, что прежде избрал для Бога,и не возращающихся с раскаянием предавать анафеме.
    Не забывайте , что отец Иоанн сам попросил наложить на него запрет. А в каноне сказано "и не возращающихся с раскаянием", может еще вернется.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 20:42

    [code]
    Евгений Сумский пишет:
    Не забывайте , что отец Иоанн сам попросил наложить на него запрет. А в каноне сказано "и не возращающихся с раскаянием", может еще вернется.

    Я же не против. Но по идее должен быть какой то срок. Я вообще не видел какого либо срока для возвращения. Ну вот наложен запрет, а есть ли в этом документе срок для раскаяния и требования возвращения к службе. Это надо понимать так, что Иоанн должен лет 20 ть сниматься в кинематографе, а затем вернуться к службе Богу. Хотел сказать слово бред, но подумал что часто его употребляю.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.08.12 20:46

    священник Михаил пишет:[code]

    Я же не против. Но по идее должен быть какой то срок. Я вообще не видел какого либо срока для возвращения. Ну вот наложен запрет, а есть ли в этом документе срок для раскаяния и требования возвращения к службе. Это надо понимать так, что Иоанн должен лет 20 ть сниматься в кинематографе, а затем вернуться к службе Богу. Хотел сказать слово бред, но подумал что часто его употребляю.
    Вот с его же слов:
    "Я как был отец Иоанн, так и остался. Могу благословлять в пределах юрисдикции русской православной церкви Московского патриархата, но при этом мне нельзя венчать, крестить, отпевать, потому что я снимаюсь в кино. Исповедь могу принять, выслушать, послать к своему товарищу, который вычтет необходимую молитву. когда перестану сниматься – буду служить. Я так и нахожусь в алтаре, на каждой службе. Если это никому не вредит, в том числе и самому человеку, это можно совмещать. Я не чувствую дискомфорта от того, что снимаюсь в кино и служу в церкви. Мои прихожане это тоже не чувствуют, для них вопрос этот странный, почему они должны что-то чувствовать. Для них моя актерская профессия – такая же работа, как я был бы тем же доктором."

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 20:50

    Вот Евгений Вы же требовали от священства совмещений работы. Новый вид совмещений. Есть же священники-хирурги, священники профессора, а теперь будут священно-актёры, монахи -автобизнесмены. Чего то я сильно высказался, надо молчать , так сразу покажешься очень мудрым.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Михаил55 в 19.08.12 20:52

    Отец Михаил, Вы правы! Я Вас поддерживаю...нельзя разрываться.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 19.08.12 21:01

    Определены же профессии в которых можно совмещать : учитель, врач, а остальные совмещения неуместны и опасны. Smile Вот если бы был вместо доктора Быкова, доктор Иоанн Охлобыстин, который одновременно был бы ну скажем вторым или третьим священником какого либо собора в крупном Российском городе никто бы поганого слова не сказал.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Елена-христианка в 19.08.12 22:05

    Вот тут много правил из соборов о лицедействе, не говоря уже о клире лицедействующем. pale
    http://pravoslavie-eisk.ru/pubs/55-49-kazus-ivana-okhlobystina-litsedeystvo-ili-svyashchenstvo%85-zavist-okruzhayushchikh%85.html

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Veronika в 20.08.12 0:23

    У Ивана Охлобыстина жена хорошая.Ее молитвами и держится.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Admin в 20.08.12 0:50

    Отношусь к нему нейтрально, но его симпатиия к толерастне, выражающаяся в сочувствии к хулиганкам, бросившим вызов общественной морали меня напрягают.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Лара
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 26
    Дата регистрации : 2012-01-04
    Возраст : 26
    Откуда : Целина
    Вероисповедание : Православная

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Лара в 20.08.12 11:13

    noname пишет: Вы его фильм "Даун Хаус" смотрели? Такое смешное кино!
    Фильм не смотрела, но сценарий читала. Безобразие! Мало того, что похабщина, так еще и оскорбление классике.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 14:31

    священник Михаил пишет: В общем то все понемногу правы, а если об отце Иоанне то я не такой уж знаток канонов, но вот одна из выдержек четвертого вселенского собора Халкидонского, может быть она подходит, хотя подчеркиваю я не знаток.

    7. Учиненным единожды в клир, и монахам, определили мы не вступать ни в воинскую службу, ни в мирской чин: иначе дерзнувших на сие, и не возвращающихся с раскаянием к тому, что прежде избрал для Бога, предавать анафеме.
    А как же Пересвет, Радонежский? И что такое мирской чин?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 15:30

    Мирской чин актеры, президенты( а вроде брат Иван рвется и туда Very Happy ), прокуроры, судьи и т.п. Работа Пересвета была недолгой, да и обстоятельства вороде немного другими. Smile

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 16:23

    Вы что, предлагаете искусство (музыка, театр, кино, живопись и тд) отдать на откуп темным силам? Или Вы думаете, что нести Благую Весть можно только с амвона?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.12 16:58

    священник Михаил пишет: Определены же профессии в которых можно совмещать : учитель, врач, а остальные совмещения неуместны и опасны. Smile Вот если бы был вместо доктора Быкова, доктор Иоанн Охлобыстин, который одновременно был бы ну скажем вторым или третьим священником какого либо собора в крупном Российском городе никто бы поганого слова не сказал.

    Бог людям дает разное призвание и разное дарование. Актер тоже где-то врач а где-то и учитель. Можно подумать, что мы не смотрим худ. фильмы а читаем исключительно жития святых.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  священник Михаил в 20.08.12 17:00

    Горюшкин пишет:Вы что, предлагаете искусство (музыка, театр, кино, живопись и тд) отдать на откуп темным силам? Или Вы думаете, что нести Благую Весть можно только с амвона?

    Я ничего такого не предлагаю, не надо на меня клеветать. Надо просто быть священником и не сметь совмещать службу Богу с лицедейством и скоморошеством, и всё. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Как вы относитесь к Иоанну Охлобыстину?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:06


      Текущее время 04.12.16 9:06