Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся Сегодня в 14:23

» Что сейчас смотрим
автор Holder Сегодня в 12:34

» Храмы Святой Руси... Живопись...
автор Нюся Сегодня в 11:26

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 11:08

» Так писала Великая Княгиня Ольга Александровна Романова...
автор Нюся Сегодня в 11:06

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор Нюся Сегодня в 9:25

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 20:54

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Нюся Вчера в 14:44

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся Вчера в 12:06

» ДЕКАБРИСТЫ и т.д....
автор мышкин Вчера в 9:55

» Тема: Православные храмы и часовни в честь Царственных мучеников на Руси...
автор Нюся Вчера в 0:42

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Holder 20.01.20 20:37

» А кто такие русские?
автор Holder 20.01.20 20:02

» Новое переселение народов... Цивилизации... Когда в товарищах согласья нет.... Ближний Восток сегодня...
автор Нюся 20.01.20 19:20

» Богохульники...
автор Перестукин 19.01.20 21:05

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор Нюся 19.01.20 10:40

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свидетельство смерти Иисуса

    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  А-теист в 17.08.12 7:23

    А можен он не умирал?Ведь нет свидетелей его смерти которые описали бы это в исторических документах!
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 7:33

    На самом дле исторические свидетельства есть. Но тот же Валерий всё время говорит что всю иторию подделали христиане. Laughing В грузинской Церкви сохранились свидетельства о Его смерти и даже об одежде Христа, которую принес в Грузию раввин, выкупивший эту одежду у римских легионеров.

    Воскрешенный Христом Лазарь жил ещё долго посл семрти Учителя и Его Воскресения и проповедовал на острове Кипр. Пишут о смерти Христа и римские ученые, повествуют Евангелия, которые в начале передовались из уст в уста. Заметьте и последствия непринятия Мессии. Разрушение Иерусалима до основания, рассеяние еврейского народа и т.п. Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь и вода(очевидно лимфа).

    К тому же сам Иисус был известен во всем народе, Он же три с половиной года открыто проповедовал.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 8:41

    священник Михаил пишет:Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь

    Свидетельство смерти Иисуса 9e383ccf8f23

    Батюшка давно на иконы не смотрел? У Иисуса сердце было с правой стороны?


    заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:

    "но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 14:34




    заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:

    "но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)[/quote]

    Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 14:37

    священник Михаил пишет:

    Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.

    А разве я сказал, что он остался жив?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 47
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 14:43

    Валерий (Миклош) пишет:

    А разве я сказал, что он остался жив?

    Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет, и сознательно шел к этому, да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 16:46

    священник Михаил пишет:раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.

    нормальная практика среди духовенства?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 16:59

    священник Михаил пишет:

    Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет

    Об этом знали все, кто мало мальски был знаком с ветхозаветными пророчествами о Его пришествии.

    священник Михаил пишет:
    ... да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
    С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 17:21

    Сумрак пишет:
    С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))

    он руки лечил по субботам
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 41
    Откуда : тролльландия

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.08.12 17:21

    Сумрак пишет:С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))
    Гоша Свидетельство смерти Иисуса 548279 отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:36

    Евгений Сумский пишет:
    Гоша Свидетельство смерти Иисуса 548279 отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:38

    Валерий (Миклош) пишет:

    он руки лечил по субботам
    Вона как...для иудеев суббота, а для Христа четверг))).
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  noname в 17.08.12 17:39

    Сумрак пишет:
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.
    А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:48

    noname пишет:
    А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.
    Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16489
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  noname в 17.08.12 17:50

    Сумрак пишет:Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?
    Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:53

    noname пишет:
    Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.
    Ну..на нет и суда нет. Будет факт зафиксирован судмедэкспортом, будем говорить о смерти Лазаря, а до тех пор поговорим о живой и мертвой воде, как тоже способной врачевать раны и воскрешать иванов царевичей.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Михаил55 в 17.08.12 17:54

    Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Ksertoo в 17.08.12 17:59

    Валерий (Миклош) пишет:

    нормальная практика среди духовенства?

    В яблочко Very Happy
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 18:01

    Михаил55 пишет:Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...
    Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Михаил55 в 17.08.12 18:14

    Сумрак пишет:
    Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.
    И на этом ПУТИ одни УСПЕХИ!? Shocked
    Алекс@ндр
    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Алекс@ндр в 18.08.12 0:46

    Сумрак пишет:
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго.
    А чем? Кого воскресил Юрий Лонго?

    Спонсируемый контент

    Свидетельство смерти Иисуса Empty Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 22.01.20 14:29