Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свидетельство смерти Иисуса

    Поделиться

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  А-теист в 17.08.12 7:23

    А можен он не умирал?Ведь нет свидетелей его смерти которые описали бы это в исторических документах!

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 7:33

    На самом дле исторические свидетельства есть. Но тот же Валерий всё время говорит что всю иторию подделали христиане. Laughing В грузинской Церкви сохранились свидетельства о Его смерти и даже об одежде Христа, которую принес в Грузию раввин, выкупивший эту одежду у римских легионеров.

    Воскрешенный Христом Лазарь жил ещё долго посл семрти Учителя и Его Воскресения и проповедовал на острове Кипр. Пишут о смерти Христа и римские ученые, повествуют Евангелия, которые в начале передовались из уст в уста. Заметьте и последствия непринятия Мессии. Разрушение Иерусалима до основания, рассеяние еврейского народа и т.п. Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь и вода(очевидно лимфа).

    К тому же сам Иисус был известен во всем народе, Он же три с половиной года открыто проповедовал.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 8:41

    священник Михаил пишет:Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь



    Батюшка давно на иконы не смотрел? У Иисуса сердце было с правой стороны?


    заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:

    "но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 14:34




    заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:

    "но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)[/quote]

    Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 14:37

    священник Михаил пишет:

    Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.

    А разве я сказал, что он остался жив?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  священник Михаил в 17.08.12 14:43

    Валерий (Миклош) пишет:

    А разве я сказал, что он остался жив?

    Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет, и сознательно шел к этому, да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 16:46

    священник Михаил пишет:раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.

    нормальная практика среди духовенства?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 16:59

    священник Михаил пишет:

    Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет

    Об этом знали все, кто мало мальски был знаком с ветхозаветными пророчествами о Его пришествии.

    священник Михаил пишет:
    ... да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
    С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 17.08.12 17:21

    Сумрак пишет:
    С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))

    он руки лечил по субботам

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.08.12 17:21

    Сумрак пишет:С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))
    Гоша отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:36

    Евгений Сумский пишет:
    Гоша отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:38

    Валерий (Миклош) пишет:

    он руки лечил по субботам
    Вона как...для иудеев суббота, а для Христа четверг))).

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  noname в 17.08.12 17:39

    Сумрак пишет:
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.
    А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:48

    noname пишет:
    А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.
    Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  noname в 17.08.12 17:50

    Сумрак пишет:Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?
    Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 17:53

    noname пишет:
    Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.
    Ну..на нет и суда нет. Будет факт зафиксирован судмедэкспортом, будем говорить о смерти Лазаря, а до тех пор поговорим о живой и мертвой воде, как тоже способной врачевать раны и воскрешать иванов царевичей.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Михаил55 в 17.08.12 17:54

    Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Ksertoo в 17.08.12 17:59

    Валерий (Миклош) пишет:

    нормальная практика среди духовенства?

    В яблочко Very Happy

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Сумрак в 17.08.12 18:01

    Михаил55 пишет:Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...
    Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Михаил55 в 17.08.12 18:14

    Сумрак пишет:
    Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.
    И на этом ПУТИ одни УСПЕХИ!? Shocked

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Алекс@ндр в 18.08.12 0:46

    Сумрак пишет:
    А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго.
    А чем? Кого воскресил Юрий Лонго?

    Спонсируемый контент

    Re: Свидетельство смерти Иисуса

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:04


      Текущее время 04.12.16 9:04