Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 20:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 20:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 19:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 13:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 10:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 22:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 17:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 17:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 17:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 16:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 16:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 14:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 18:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 17:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 10:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  священник Михаил в 16.08.12 12:12

    Чтобы было интересно с девушками из групы танцевавшей в храме Христа Спасителя в 1649 году?

    Вот выдержки из "Уголовного кодекса " того времени. Smile

    Глава I, А в ней 9 статей о богохулниках и о церковных мятежниках
    [править]
    Статья 1.

    Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь.
    [править]
    Статья 2.

    А будет какой бесчинник пришед в церковь Божию во время святыя Литургии, и каким ни буди обычаем, Божественныя Литургии совершити не даст, и его изымав и сыскав про него допряма, что он так учинит, казнити смертию безо всякия пощады.
    [править]
    Статья 3.

    А будет кто во время святыя Литургии и в и(ы)ное церковное пение, вшед в церковь Божию, учнет говорити непристойные речи патриарху, или митрополиту, или архиепископу и епископу, или архимариту, или игумену и священническому чину, и тем в церкви Божественному пению учинит мятеж, а государю про то ведомо учинится и сыщется про то допряма, и тому бесчиннику за ту его вину учинити торговая казнь.
    [править]
    Статья 4.

    А будет кто, пришед в церковь Божию, учнет бити кого ни буди, и убьет кого досмерти и того убойца по сыску самого казнити смертью же.
    [править]
    Статья 5.

    А будет ранит, а не досмерти убьет, и ему учинити торговая казнь без пощады, и вкинути в тюрму на месяц, да на нем же взяти раненому за увечье бесчестье вдвое.
    [править]
    Статья 6.

    А будет такой бесчинник кого ни буди в церкви Божии ударит, а не ранит, и его за такое бесчиние бити батоги, да на нем же взяти тому, кого он ударит, бесчестие.
    [править]
    Статья 7.

    А будет кого обесчестит словом, а не ударит, и его за бесчинъство посадити в тюрму на месяц. А кого он обесчестит, и тому доправить на нем бесчестье, чтобы на то смотря в церкви Божии никакова бесчинъства не было.
    [править]
    Статья 8.

    А в церкви во время церковнаго пения, государю царю и великому князю Алексею Михайловичи всея Русии и великому господину святейшему Иосифу патриарху Московскому и всея Русии, и митрополитом и архиепископом и епископом, никому ни о каких своих делех не бити челом, чтобы от того в церкви Божии церковному пению смятения не было, понеже церковь Божия устроена приходити на молитву. И православным християном подобает в церкви Божии стояти и молитися со страхом, а не земная мыслити.
    [править]
    Статья 9.

    А будет кто, забыв страх Божии, и презрев царьское повеление, учнет ему государю, или патриарху, или иным властем, в церкви Божии во время церковнаго пения, о каких своих делех бити челом, и того челобитчика за то вкинуть в тюрму, на сколько государь укажет.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Смердяков в 16.08.12 12:49

    Удивительно, но даже в дремучем 17-м веке ничего бы страшного не полагалось. Литургии и прочего церковного пения в тот момент не происходило. Убийства и телесных повреждений тоже не было. За насильственные действия без телесных повреждений полагалось битье батогами (ст 7), но если применить эту статью, то придется побить батогами охранников, если они слишком усердно исполняли свои обязанности.
    Можно применить статью 8 (обесчещивание словом, имея в виду критику патриарха и президента), но за это полагался всего месяц заключения. В законе не написано, кого обесчестили. Был бы у нас 17 век, их бы выпустили еще в апреле.
    Остается применить статью 9 (расценить панк-молебен как битье челом государю, в смысле президенту, о своих ничтожных делах) и посадить, на сколько государь, т.е. президент укажет.
    Видимо, так и получилось.

    ?????
    Гость

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  ????? в 16.08.12 13:09

    А Пуси стали узницами совести. Так что "кощунства" в их деяниях нет.
    Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot
    "Я надеюсь, что вы останетесь сильными и уверен, что я, так же как и многие другие люди, которые, как и я, верят в свободу слова, сделают все возможное для того, чтобы поддержать вас и принцип свободы творчества", - говорится в послании..
    "Я очень надеюсь, что российские власти будут соблюдать принцип свободы слова", - подчеркнул он.
    В поддержку панк-группы выступили многие музыкальные коллективы и исполнители, в том числе Мадонна, Стинг, Red Hot Chili Peppers, Franz Ferdinand, Бьорк, Патти Смит и другие. Группа Anti-Flag, известная своими левыми взглядами, записала кавер на песню "Богородица, Путина прогони". Свой кавер также записала российская группа "Барто" совместно с КаЧем.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 13:22

    Ирида пишет:А Пуси стали узницами совести. Так что "кощунства" в их деяниях нет.
    Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot
    "Я надеюсь, что вы останетесь сильными и уверен, что я, так же как и многие другие люди, которые, как и я, верят в свободу слова, сделают все возможное для того, чтобы поддержать вас и принцип свободы творчества", - говорится в послании..
    "Я очень надеюсь, что российские власти будут соблюдать принцип свободы слова", - подчеркнул он.
    В поддержку панк-группы выступили многие музыкальные коллективы и исполнители, в том числе Мадонна, Стинг, Red Hot Chili Peppers, Franz Ferdinand, Бьорк, Патти Смит и другие. Группа Anti-Flag, известная своими левыми взглядами, записала кавер на песню "Богородица, Путина прогони". Свой кавер также записала российская группа "Барто" совместно с КаЧем.

    А вам не кажется, что все они, тем самым, изнутри подрывают Россию, чтобы возникали конфликты между ортодоксальными верующими и молодежью, наслушавшейся подобных песен? Во что выливаются такие конфликты можно увидеть на примере Ливии, или Сирии.

    ?????
    Гость

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  ????? в 16.08.12 13:26

    Альбина пишет:

    А вам не кажется, что все они, тем самым, изнутри подрывают Россию, чтобы возникали конфликты между ортодоксальными верующими и молодежью, наслушавшейся подобных песен? Во что выливаются такие конфликты можно увидеть на примере Ливии, или Сирии.
    Не, мне не кажется. Меня настораживает, что дело Пусек на слуху у мирового сообщества. Нечего было российскому правосудию раздувать это дело до вселенских масштабов

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Смердяков в 16.08.12 13:28

    Очень крупно вляпались светские и церковные власти с этим делом! Они сами еще небось не понимают, как вляпались!
    Когда их забрали за день до выборов, то я был почти на 100% уверен, что выпустят сразу после оглашения результатов. Для того и не забирали целую неделю, чтобы им долго не сидеть. Переночуют ночь на нарах и эти дело ограничится. "Ну что, девочки - сказало бы им наше всё, - послушалась Богородица ваших молитв? А теперь убирайтесь отсюда, пока я сегодня добрый!" Спижонить любят даже президенты!
    Но я его крепко переоценил. Mad



    ?????
    Гость

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  ????? в 16.08.12 13:32

    Ирида пишет: Нечего было российскому правосудию раздувать это дело до вселенских масштабов
    Разве правосудие это дело раздувало?
    Покажите мне хоть одну статейку или заметку, написанную представителем полиции или суда.
    Раздували неравнодушные рукопожатные граждане, геи и демократические журналисты.
    Это они писали всякие письма во все инстанции, привлекая внимание к психованным б...м.

    ?????
    Гость

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  ????? в 16.08.12 13:33

    Смердяков пишет:Очень крупно вляпались светские и церковные власти с этим делом! Они сами еще небось не понимают, как вляпались!
    Когда их забрали за день до выборов, то я был почти на 100% уверен, что выпустят сразу после оглашения результатов. Для того и не забирали целую неделю, чтобы им долго не сидеть. Переночуют ночь на нарах и эти дело ограничится. "Ну что, девочки - сказало бы им наше всё, - послушалась Богородица ваших молитв? А теперь убирайтесь отсюда, пока я сегодня добрый!" Спижонить любят даже президенты!
    Но я его крепко переоценил. Mad


    Жаль, что у през-та нет такого советника по религиозным вопросам, как Вы. Я кроме шуток.
    А то назначили В.Суркова.
    Пусть тебя не смущает, обещанный к завтраку, суд.
    Бог простит и себя, и его, и сто тысяч Иуд,
    Так до встречи в раю, где цветут ледяные цветы.
    Я буду, как ты,
    Ты будешь, как он,
    Мы будем, как все.
    (Владислав Сурков)

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 13:43

    Ирида пишет:
    Не, мне не кажется. Меня настораживает, что дело Пусек на слуху у мирового сообщества. Нечего было российскому правосудию раздувать это дело до вселенских масштабов
    Когда-то на слуху у мирового сообщества было дело В.Януковича, о его прошлом, у нас на Украине . Почему-то такие дела так быстро и как-то очень умело раздуваются мировым сообществом.
    Но тот народ, который поведется на них, познает в полной мере всю подоплеку дел мировых сообществ, и часто тогда, когда становится уже поздно.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Смердяков в 16.08.12 13:46

    Альбина пишет:
    А вам не кажется, что все они, тем самым, изнутри подрывают Россию, чтобы возникали конфликты между ортодоксальными верующими и молодежью, наслушавшейся подобных песен?
    Вы полагаете, что наше правительство умышленно провоцирует конфликты между воцерковленными ортодоксами и нерелигиозными россиянами, чтобы отвлечь народ от более насущных проблем? Вполне может быть. Но это малоперспективное занятие и действительно подрывает Россию. Изнутри, но с самого верха. Называется "сидеть между двух стульев".


    Альбина пишет:Во что выливаются такие конфликты можно увидеть на примере Ливии, или Сирии.
    А что, Каддафи тоже стравливал мусульманских фундаменталистов с умеренными мусульманами?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 13:53

    Смердяков пишет:
    Вы полагаете, что наше правительство умышленно провоцирует конфликты между воцерковленными ортодоксами и нерелигиозными россиянами, чтобы отвлечь народ от более насущных проблем? Вполне может быть. Но это малоперспективное занятие и действительно подрывает Россию. Изнутри, но с самого верха. Называется "сидеть между двух стульев".



    А что, Каддафи тоже стравливал мусульманских фундаменталистов с умеренными мусульманами?

    Насколько я понимаю, правительство не смогло правильно отреагировать на скандал.
    Каддафи ничего не устраивал, народу активно помогало в этом "мировое сообщество".

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Смердяков в 16.08.12 14:07

    Альбина пишет:Насколько я понимаю, правительство не смогло правильно отреагировать на скандал.
    Правительство само его устроило. Когда за убийство в драке или за аварию в пьяном виде отпускают под залог или под подписку, а за неправильную молитву водворяют в СИЗО и грозят дать 7 лет, то это вызывает большое недоумение.
    Альбина пишет:Каддафи ничего не устраивал, народу активно помогало в этом "мировое сообщество".
    От помощи мирового сообщества народ взбунтоваться не может. Советское правительство вовсю подкармливало коммунистов Западной Европы и Америки, а пролетарской революции там так и не произошло.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 14:20

    Смердяков пишет:
    Правительство само его устроило. Когда за убийство в драке или за аварию в пьяном виде отпускают под залог или под подписку, а за неправильную молитву водворяют в СИЗО и грозят дать 7 лет, то это вызывает большое недоумение.

    От помощи мирового сообщества народ взбунтоваться не может. Советское правительство вовсю подкармливало коммунистов Западной Европы и Америки, а пролетарской революции там так и не произошло.
    Нет, правительству его устроило "мировое сообщество", на которых те девушки работали, я почему-то уверена именно в таком варианте.
    Думаю, со временем, правительство России все-же проявит свой талант в том, как точно реагировать на подобные провокации.
    Незаметно разжигать конфликты между верующими группами, с трудом удерживающимся от них, вполне умеет "мировое сообщество". Для таких дел им никаких средств и талантов не жалко.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Смердяков в 16.08.12 14:39

    Альбина пишет:Нет, правительству его устроило "мировое сообщество", на которых те девушки работали,
    Не знаю, может быть, пусси получили задание от ЦРУ или Моссада. Но раздули скандал официальные российские власти.
    Страшно предположить, что наши прокуроры и судьи действуют по указаниям из-за океана!
    Альбина пишет:Думаю, со временем, правительство России все-же проявит свой талант в том, как точно реагировать на подобные провокации.
    Если правительство будет заниматься такими мелкими происшествиями, ему некогда будет руководить и вообще заботиться о народе.
    Там же были охранники. Могли бы вывести и больше не пускать. А лучше сказали бы: вы, девочки, тут лучше не молитесь, отойдите немножко за загородку и там молитесь, только потише и ногами не особо размахивайте, а то что-нибудь разобьете.

    Альбина пишет:Незаметно разжигать конфликты между верующими группами, с трудом удерживающимся от них, вполне умеет "мировое сообщество". Для таких дел им никаких средств и талантов не жалко.
    Может быть, это выгодно мировому сообществу. Не знаю. Вряд ли. Начнутся перебои с экспортом нефти и газа, цены поднимутся. Зачем это мировому сообществу?
    Но гораздо выгоднее это нашему родному правительству. Чем больше россияне конфликтуют между собой, тем меньше они предъявляют претензий к государственной власти.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Альбина в 16.08.12 14:59

    Смердяков пишет:
    Не знаю, может быть, пусси получили задание от ЦРУ или Моссада. Но раздули скандал официальные российские власти.
    Страшно предположить, что наши прокуроры и судьи действуют по указаниям из-за океана!

    Если правительство будет заниматься такими мелкими происшествиями, ему некогда будет руководить и вообще заботиться о народе.
    Там же были охранники. Могли бы вывести и больше не пускать. А лучше сказали бы: вы, девочки, тут лучше не молитесь, отойдите немножко за загородку и там молитесь, только потише и ногами не особо размахивайте, а то что-нибудь разобьете.


    Может быть, это выгодно мировому сообществу. Не знаю. Вряд ли. Начнутся перебои с экспортом нефти и газа, цены поднимутся. Зачем это мировому сообществу?
    Но гораздо выгоднее это нашему родному правительству. Чем больше россияне конфликтуют между собой, тем меньше они предъявляют претензий к государственной власти.
    Я не думаю, что конфликты, меняющие сознание людей в идеях и принципах, малозначительны для правительства. Они наиважнейшие для него, ведь от выбора народа зависит его власть.
    Мировому сообществу оказалась очень выгодной война в Ливии, в результате которой они получили свободный доступ к Ливийской нефти и газу.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  священник Михаил в 16.08.12 16:18

    Смердяков пишет:Удивительно, но даже в дремучем 17-м веке ничего бы страшного не полагалось. Литургии и прочего церковного пения в тот момент не происходило. Убийства и телесных повреждений тоже не было. За насильственные действия без телесных повреждений полагалось битье батогами (ст 7), но если применить эту статью, то придется побить батогами охранников, если они слишком усердно исполняли свои обязанности.
    Можно применить статью 8 (обесчещивание словом, имея в виду критику патриарха и президента), но за это полагался всего месяц заключения. В законе не написано, кого обесчестили. Был бы у нас 17 век, их бы выпустили еще в апреле.
    Остается применить статью 9 (расценить панк-молебен как битье челом государю, в смысле президенту, о своих ничтожных делах) и посадить, на сколько государь, т.е. президент укажет.
    Видимо, так и получилось.

    Видите как гуманны(относительно) были наши предки. Smile Девочек бы просто отстегали розгами, а пап батогами. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Изменилось ли у нас отношение к кощунству.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:26


      Текущее время 10.12.16 20:26