Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор андрей нев Сегодня в 15:45

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где были?

    Поделиться

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:48

    Евгений Сумский пишет:
    Канон Ветхого Завета, состоящий из 39 книг, был сформирован около 430 г. до н.э., когда были написаны последние книги пророков Неемии и Малахии. В 90 г. нашей эры на Иудейском соборе в Джамнии каноничность книг Ветхого Завета была подтверждена. Однако принятие канона только Церковью не является достаточным основанием для нашей веры. Поэтому чрезвычайно важно отметить моральное и духовное качество Писаний, а также исполнение пророчеств, записанных в этих книгах, что указывает на их власть. На основании повествований Нового Завета можно утверждать, что Иисус и ученики считали Ветхий Завет Божьим Словом, поддерживали его учение и ожидали исполнения предсказаний: «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин. 5:39). Говоря о рамках библейской истории, Иисус ссылался на первую и последнюю книги еврейского канона: «да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина» (Мф. 23:35).
    Новозаветный канон, состоящий из 27 книг, завершился писаниями апостола Иоанна в конце I века н.э. и был принят на Третьем Карфагенском соборе в 397 г.
    С тех пор, как был сформирован канон Библии, он ни разу не изменялся. Существует такое понятие, как «закрытие канона», что означает недопустимость внесения изменений в состав канона, а также в содержание отдельных книг. Основание уже заложено, а последнее слово мы получили в Иисусе Христе: «Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил» (Евр. 1:1, 2).

    Иисус Христос сказал обо всех учителях приходивших до него:

    8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.

    К его словам нечего прибавить, и нечего отнять от его слов.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:49

    Альбина пишет:
    Потому что, он является лишь частью, оторванной от целого учения.
    В нем ничего не говорится о создании этого мира и о создании человека, о миссии человека и смысле его жизни. Он не отвечает на вопрос, откуда мы пришли в этот мир.
    Есть много вопросов, на которые нет ответа в Новом завете.
    Ну вот видите сами себе противоречите, а о создании мира и человека рассказывают не апокрифы, а именно ВЗ.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:51

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вот видите сами себе противоречите, а о создании мира и человека рассказывают не апокрифы, а именно ВЗ.
    Да нет, именно Апокрифы, в частности "Апокриф Иоанна".
    О создании мира и человека , рассказанном в Ветхом завете, я бы лучше ничего не говорила. Наивно и смешно, одним словом.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:52

    Альбина пишет:
    Иисус Христос сказал обо всех учителях приходивших до него:

    8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.

    К его словам нечего прибавить, и нечего отнять от его слов.
    Воистину вы безумствуете."«Все, сколько их ни приходило». Сие сказал не о пророках, как безумствуют манихеи. Они пользуются сим изречением для доказательства того, что Ветхий Завет не от Бога, и пророки не были посылаемы Богом. «Вот, – говорят, – Господь сказал, что все, сколько ни приходило, суть воры и разбойники». Но Он сказал это не о пророках, а о Февде и Иуде, и прочих возмутителях. А что сказал о них, это видно из того, что прибавил «овцы не послушали их». Ибо овцы не послушали этих возмутителей, а пророков послушали, и, сколько ни уверовало во Христа, все чрез них уверовали.

    И иначе: «овцы не послушали их». Сказал это в похвалу. Но нигде не видно, чтобы Он хвалил тех, которые не слушали пророков, напротив, Он сильно осуждает и обличает их.

    Потом, обрати внимание на точность выражения «сколько ни приходило», а не говорит «сколько ни (было) послано». Ибо пророки приходили потому, что были посланы, а лжепророки, как и вышесказанные мятежники, приступали к развращению обольщаемых тогда, как никто их не посылал. Так и Бог говорит: «Я не посылал их, они сами побежали» (Иер.23:21).

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 22:54

    Альбина пишет:
    Потому что, он является лишь частью, оторванной от целого учения.
    В нем ничего не говорится о создании этого мира и о создании человека, о миссии человека и смысле его жизни. Он не отвечает на вопрос, откуда мы пришли в этот мир.
    Есть много вопросов, на которые нет ответа в Новом завете.
    Ну дак Н.З.не сама цель для этих вопросов!Н.З.-это наш путиводитель на наше спасение,а это самое главное.А на вопросы,что Вы написали есть ответы.Где в В.З.,а где и в Предании!Просто каждый человек получает озарение на Откровение в свое время,конечно если он искренне ищет постоянно Бога,иследует Писание,размышляет над Писанием.Я искренне понимаю Вас,ибо сам по жизни одиночка.ИСКРЕННЕ ПОНИМАЮ И ГДЕ-ТО ОДОБРЯЮ!!!

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:56

    Евгений Сумский пишет:
    Воистину вы безумствуете."«Все, сколько их ни приходило». Сие сказал не о пророках, как безумствуют манихеи. Они пользуются сим изречением для доказательства того, что Ветхий Завет не от Бога, и пророки не были посылаемы Богом. «Вот, – говорят, – Господь сказал, что все, сколько ни приходило, суть воры и разбойники». Но Он сказал это не о пророках, а о Февде и Иуде, и прочих возмутителях. А что сказал о них, это видно из того, что прибавил «овцы не послушали их». Ибо овцы не послушали этих возмутителей, а пророков послушали, и, сколько ни уверовало во Христа, все чрез них уверовали.

    И иначе: «овцы не послушали их». Сказал это в похвалу. Но нигде не видно, чтобы Он хвалил тех, которые не слушали пророков, напротив, Он сильно осуждает и обличает их.

    Потом, обрати внимание на точность выражения «сколько ни приходило», а не говорит «сколько ни (было) послано». Ибо пророки приходили потому, что были посланы, а лжепророки, как и вышесказанные мятежники, приступали к развращению обольщаемых тогда, как никто их не посылал. Так и Бог говорит: «Я не посылал их, они сами побежали» (Иер.23:21).
    Это вам так хочется, чтобы Иисус говорил только о каких-то манихеях, но Он сказал обо всех приходивших до него. Вы понимаете значение слова "ВСЕ"?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:58

    Мухамед пишет:Ну дак Н.З.не сама цель для этих вопросов!Н.З.-это наш путиводитель на наше спасение,а это самое главное.А на вопросы,что Вы написали есть ответы.Где в В.З.,а где и в Предании!Просто каждый человек получает озарение на Откровение в свое время,конечно если он искренне ищет постоянно Бога,иследует Писание,размышляет над Писанием.Я искренне понимаю Вас,ибо сам по жизни одиночка.ИСКРЕННЕ ПОНИМАЮ И ГДЕ-ТО ОДОБРЯЮ!!!
    Спасибо.).

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 22:59

    VeronikaNikavera пишет:Господь Иисус Христос,отменил Ветхий Завет.Читайте.

    Читать прежде всего нужно Вам, Вероника. И внимательно! Ветхий завет Иисус Христос никогда не отменял! Исполнение закона моисеева для христиан из язычников было отменено уже на апостольском соборе, по инициативе Павла. Для христиан из иудеев он остался в силе. Изучайте.

    PS Не удивительно, что батюшка не благословляет вас читать ВЗ. А то видит, что вы если прочтёте его топодадитесь в ультра-ортодоксальный иудаизм, станете ходить в синагогу и проклинать христианство.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:02

    Ksertoo пишет:

    Читать прежде всего нужно Вам, Вероника. И внимательно! Ветхий завет Иисус Христос никогда не отменял! Исполнение закона моисеева для христиан из язычников было отменено уже на апостольском соборе, по инициативе Павла. Для христиан из иудеев он остался в силе. Изучайте.

    PS Не удивительно, что батюшка не благословляет вас читать ВЗ. А то прочтёте его и подадитесь в ультра-ортодоксальный иудаизм, станете ходить в синагогу и проклинать христианство.
    Без комментариев...)))Благодарю,за заботу обо мне маленького мальчика.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:03

    VeronikaNikavera пишет:Без комментариев...)))

    Вполне ожидаемо от вас.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:04

    Ksertoo пишет:

    Вполне ожидаемо от вас.
    Радуйтесь и веселитесь...

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 23:05

    Ksertoo пишет:

    Читать прежде всего нужно Вам, Вероника. И внимательно! Ветхий завет Иисус Христос никогда не отменял! Исполнение закона моисеева для христиан из язычников было отменено уже на апостольском соборе, по инициативе Павла. Для христиан из иудеев он остался в силе. Изучайте.

    PS Не удивительно, что батюшка не благословляет вас читать ВЗ. А то видит, что вы если прочтёте его топодадитесь в ультра-ортодоксальный иудаизм, станете ходить в синагогу и проклинать христианство.
    Ветхий завет - тяжелый груз, прицепленный к христианскому учению. Его предназначение - когда-то потопить христианство, потянув за собой.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:07

    Ksertoo пишет:

    Вполне ожидаемо от вас.
    Вот ,ты начитался и что,в алтаре ты прислуживаешь?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 23:07

    Альбина пишет:
    Спасибо.).
    Спасибо и Вам,почитаю апокрифы,и в частности которые Вы мне выделили.Да благословит Вас Господь! sunny

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 23:11

    Мухамед пишет:Спасибо и Вам,почитаю апокрифы,и в частности которые Вы мне выделили.Да благословит Вас Господь! sunny
    И вас да благословит Господь.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:11

    VeronikaNikavera пишет:Вот ,ты начитался и что,в алтаре ты прислуживаешь?

    Я прочитал часть книг ВЗ ещё до того как пошёл в алтарь. И факт их прочтения не был причиной моего ухода оттуда.
    В конце концов, есть апостольское правило, запрещающее христианину даже переступать порог синагоги.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:14

    Ksertoo пишет:

    Я прочитал часть книг ВЗ ещё до того как пошёл в алтарь. И факт их прочтения не был причиной моего ухода оттуда.
    В конце концов, есть апостольское правило, запрещающее христианину даже переступать порог синагоги.
    Можешь сказать причину,почему ушел из алтаря?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:17

    VeronikaNikavera пишет:Можешь сказать причину,почему ушел из алтаря?

    Исчерпалась мотивация алтарничать.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:18

    Ksertoo пишет:


    В конце концов, есть апостольское правило, запрещающее христианину даже переступать порог синагоги.
    Правильно.Нечего там делать христианину.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:18

    VeronikaNikavera пишет:Правильно.Нечего там делать христианину.

    Зато про мечеть такого нет.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:20

    Ksertoo пишет:

    Исчерпалась мотивация алтарничать.
    Это не ответ.Отмазка...Ладно,не буду в душу лезть.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Елена-христианка в 13.08.12 23:21

    Ksertoo пишет:

    Зато про мечеть такого нет.
    Так апостольские правила , Леш, были написаны задолго до ислама. Но там есть перечисление- языческие-еретические молельные дома (как-то так). Wink

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:23

    VeronikaNikavera пишет:Это не ответ.Отмазка...

    Почему думаете, что такое невозможно?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 23:24

    Спокойной всем ночи! Sleep

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:25

    Елена-христианка пишет:Так апостольские правила , Леш, были написаны задолго до ислама.

    Я знаю. Но а в правилах 6 или 7 Вселенского собора есть что-нибудь такое?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:27

    Ksertoo пишет:

    Почему думаете, что такое невозможно?
    Из алтаря нельзя уходить,несмотря ни на какие "мотивации".
    Сам ушел или выгнали?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:29

    VeronikaNikavera пишет:Из алтаря нельзя уходить,несмотря ни на какие "мотивации".
    Сам ушел или выгнали?

    Сам.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 23:30

    Ksertoo пишет:

    Сам.
    Очень и очень жаль(((.Возвращайся.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Sevlagor в 13.08.12 23:31

    Альбина пишет:
    Ветхий завет - тяжелый груз, прицепленный к христианскому учению. Его предназначение - когда-то потопить христианство, потянув за собой.
    Иисус говорит: «Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля,ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё».
    Казни египетские.
    Спойлер:
    Казни египетские — десять наказаний Божиих, постигших Египет за отказ фараона отпустить народ Израиля из египетского пленения. Описаны в Ветхом Завете, в книге Исход (7-12).

    Религией Египта того времени был политеизм – вера в нескольких божеств. Египетский пантеон включал в себя большое количество божеств различной значимости. В каждом городе были свои, особо чтимые культы. Обожествлялись и явления природы: солнце, звезды, ветер, стихийные бедствия. Звери, птицы, рептилии и даже насекомые также становились объектами поклонения.

    Кроме того, древние египтяне в своих верованиях смешивали человеческое и животное начало. Примером может служить богиня Сахмет, целительница болезней, изображавшаяся как женщина с лицом львицы. Многие фараоны еще при жизни отождествляли себя со сфинксами и повелевали запечатлеть это в камне. Целый ряд изваяний сфинксов, находящихся ныне в Каирском музее, свидетельствует об этом. Часть из них сохранились до наших дней.

    Одну из ключевых ролей в религии Египта играл сам фараон, выступавший в качестве единственного «посредника» между людьми и богами. Фараон был верховным правителем и одновременно верховным жрецом.

    По верованиям египтян первым фараоном был сам бог Ра. За ним правили другие боги. Позже на престоле появляется сын Осириса и Исиды, бог Хор. Хор считался прообразом всех египетских фараонов, а сами фараоны его земным воплощением. Каждый реальный фараон считался потомком и Ра и Хора.

    С самого своего рождения фараон почитался одновременно и как верховный правитель, и как божество. Вполне естественно, что владыка Египта спрашивал Моисея: «Кто такой Господь, чтоб я послушался Его [и] отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исход 5:2). Просьба Моисея сразу была отклонена фараоном. Тогда Господь сказал Моисею нечто весьма необычное: «Смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком» (Исход 7:1). Таким образом, у фараона появился «соперник». Живой Бог Израиля противостал одному из земных божков.

    При чтении истории о десяти казнях, часто встречается повторяющаяся фраза: «И вы узнаете, что Я Господь, Бог ваш» (Исход 6:7; 7:5; 8:22; 10:2; 14:4). Эта фраза подчеркивает смысл всего происходящего. Господь хотел показать и египтянам, и евреям, что Он является истинным, всемогущим Богом. Поэтому даже самому фараону Господь сказал в самый разгар 10 казней египетских: «Я сохранил тебя, чтобы показать на тебе силу Мою и чтобы возвещено было имя Моё по всей земле» (Исход 9:16).

    Десять казней египетских следовали одна за другой, после очередного отказа фараона отпустить израильский народ:

    Превращение воды в кровь (Исх. 7:20-21)
    Нашествие жаб (Исх. 8:6)
    Нашествие мошек (Исх. 8:17)
    Наказание песьими мухами (Исх. 8:24)
    Мор скота (Исх. 9:6)
    Язвы и нарывы (Исх. 9:10)
    Гром, молнии и огненный град (Исх. 9:23-24)
    Нашествие саранчи (Исх. 10:13-15)
    Тьма (Исх. 10:22)
    Смерть первенцев (Исх. 12:29).

    Некоторые толкователи указывают на то, что египетскими казнями были последовательно унижены и посрамлены египетские идолы (Ра, Изида, Хапи, Амон и проч.) оказавшиеся неспособными защитить те области, влияние на которые им приписывали египтяне.

    Общая продолжительность казней укладывается в период с июля одного года до марта следующего.

    Все десять казней египетских нашли отражение в псалмах 77 и 104.

    Псалом 77:41-51 «…не помнили руки Его, дня, когда Он избавил их от угнетения, когда сотворил в Египте знамения Свои и чудеса Свои на поле Цоан; и превратил реки их и потоки их в кровь, чтобы они не могли пить; послал на них насекомых, чтобы жалили их, и жаб, чтобы губили их; земные произрастения их отдал гусенице и труд их – саранче; виноград их побил градом и сикоморы их – льдом; скот их предал граду и стада их – молниям; послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие, посольство злых ангелов; уравнял стезю гневу Своему, не охранял души их от смерти, и скот их предал моровой язве; поразил всякого первенца в Египте, начатки сил в шатрах Хамовых»;
    Псалом 104:26-36 «Послал Моисея, раба Своего, Аарона, которого избрал. Они показали между ними слова знамений Его и чудеса Его в земле Хамовой. Послал тьму и сделал мрак, и не воспротивились слову Его. Преложил воду их в кровь, и уморил рыбу их. Земля их произвела множество жаб даже в спальне царей их. Он сказал, и пришли разные насекомые, скнипы во все пределы их. Вместо дождя послал на них град, палящий огонь на землю их, и побил виноград их и смоковницы их, и сокрушил дерева в пределах их. Сказал, и пришла саранча и гусеницы без числа; и съели всю траву на земле их, и съели плоды на полях их. И поразил всякого первенца в земле их, начатки всей силы их».

    Иерей Геннадий Егоров. «Священное Писание Ветхого Завета»:
    В чем же вина фараона, если Бог, как сказано, «ожесточил сердце» его (Исх. 10:2)? Ведь фараон получается в данном случае просто игрушкой в руках Божиих? Это не совсем так. Одно и то же действие Божие по-разному на разных людях сказывается, в зависимости от их собственного расположения. Содействие Бога израильтянам для израильтян служит укреплением веры, а для фараона – источником все более и более жестокого сопротивления (ср. Исх. 7:13, 14, 23 – «сердце фараона ожесточилось»; 8:15, 32; 9:35). «Дело не в том, что противодействие было вложено в душу фараона по божественной воле, но в том, что он по собственному выбору вследствие склонности к пороку не принял доводов, смягчающих это противодействие». Чем более Бог являет Свои чудеса и содействует израильтянам, тем более ожесточается фараон. Точно так же как в Евангельской истории мы видим: чем более Господь Иисус Христос являет Свое мессианское достоинство, являет Свое божество, тем более и более безумно ополчаются на Него противники.

    Коментарий Новой Женевской Библии:
    «Ожесточу сердце фараона» (Исход 4:21). Это выражение, скорее, означает "сделаю твердым", чем "жестоким". Иными словами, Господь никак не будет влиять на фараона, чтобы тот переменил свое намерение, - фараона будет убеждать Моисей словом и знамениями".

    Толковая Библия Лопухина:
    Сам фараон является виновником этого состояния постольку, поскольку в силу своей гордости и своекорыстия не хочет подчиниться признаваемой им самим и его окружающими высшей божественной воле (Исх 8.19; Исх 9.27): во время казни готов отпустить евреев, по миновании ее отказывается сделать это. Но, с другой стороны, греховная наклонность фараона не развилась бы в такой степени, если бы к нему не было обращено божественное повеление об отпущении евреев. В этом отношении виновником ожесточения его сердца является Бог.

    Сергей Худиев:
    “Ожесточение” здесь проявилось в том, что Бог оставил фараона на него самого. Источником всего доброго в мире и людях является благодать Божия; то хорошее, что было в фараоне, было проявлением Божией благодати. Бог, Своей милостью, сдерживал злое сердце фараона и направлял его к добру. Когда же Бог отступил от фараона (в виду его собственного упорства), зло, бывшее в сердце фараона, беспрепятственно проявилось – именно это и имеется в виду в словах “я ожесточу сердце фараона”.
    В конце, при поражении первенцев, Бог дает повеление сделать знак - помазать косяки дверей кровью жертвенного агнца - и все дома, где люди смирились перед этим повелением, были защищены. А это были не только еврейские дома, потому, что дальше написано:
    И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое. (Исход 12:37,38).
    У Египтян был выбор, была возможность покориться Богу и присоединиться к Израилю. Многие так и сделали; те, кто упорно пренебрегли Божьими предостережениями, пострадали за свое преступление и за свое упорство.
    http://azbyka.ru/?otechnik/Irinej_Lionskij/vs_eres=4#29


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (13.08.12 23:32), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Где были?

    Сообщение  Ksertoo в 13.08.12 23:31

    Альбина пишет:
    Ветхий завет - тяжелый груз, прицепленный к христианскому учению. Его предназначение - когда-то потопить христианство, потянув за собой.

    Не хочу даже никак комментировать это бред.

    Спонсируемый контент

    Re: Где были?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:46


      Текущее время 11.12.16 16:46