Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где были?

    Поделиться

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:05

    VeronikaNikavera пишет:Вы мне правда помогли.)))
    Если не секрет, в чем я вам помогла? Cool

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 22:05

    Альбина пишет:
    Я верю вам. Не всегда же бывают вопросы с подвохом, иногда люди просто интересуются.
    Предания у каждой церкви свои. Ветхий завет я не принимаю,- скажу откровенно - из-за его аморальности. Наивные сцены описания Бытия я бы как-то еще оправдала тем, что даже Богу трудно было древним людям что-то объяснить , но аморальность превыше моего понимания.
    Для Вас Предание-Священно как и Писание? А у Вас есть свой дом молитвы,где Вы собираетесь?Ваша вера личная или общая,не принимает В.З.?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:05

    Евгений Сумский пишет:
    Вот видите как хорошо и тут вам Библия совет дает:" А кто не разумеет, пусть не разумеет 1Кор.14:38".таким образом устанавливается, что понимание не всегда приходит одновременно с принятием. Вам надо принять, читать его, со временем придет и понимание.
    Евгений,здравствуйте!Православные христиане-христиане Нового Завета и совсем не обязательно читать Ветхий Завет.
    Достаточно,богослужений Великого поста...

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:08

    Евгений Сумский пишет:
    Вот видите как хорошо и тут вам Библия совет дает:" А кто не разумеет, пусть не разумеет 1Кор.14:38".таким образом устанавливается, что понимание не всегда приходит одновременно с принятием. Вам надо принять, читать его, со временем придет и понимание.
    Нет, не нужно принимать Ветхий завет, он приводит в рабство, как говорит Апостол Павел,и, следовательно, уводит людей от спасения - крадет наши души у Бога.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:08

    Альбина пишет:
    Если не секрет, в чем я вам помогла? Cool
    Разъяснили,очень логично,про реинкарнацию.Буду просить своего батюшку,что бы благословил читать Апокрифы... Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:11

    VeronikaNikavera пишет:Евгений,здравствуйте!Православные христиане-христиане Нового Завета и совсем не обязательно читать Ветхий Завет.
    Достаточно,богослужений Великого поста...
    У вас какое-то неправильное понимание.Библия говорит, что каждая часть из ее 66 книг в равной степени является произведением Божественного вдохновения.Другое дело, что был заключен Новый Завет,новозаветная книга Послание к Евреям особенно подтверждает это: «… с переменою священства необходимо быть перемене и закона» (Евр. 7:12); «Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому» (Евр. 8:7).Так ведь мы и не выполняем многое из тех законов, что были утвержедны в ВЗ. Обрезание отменено, жертвопринопений нет, ну и т.д. Там много всякого.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:14

    Мухамед пишет:Для Вас Предание-Священно как и Писание? А у Вас есть свой дом молитвы,где Вы собираетесь?Ваша вера личная или общая,не принимает В.З.?
    У меня нет никакого Предания, только Евангелие. Мой дом молитвы - это моя душа, я следую заповеди Иисуса Христа:

    Ин.4.
    23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


    Мне вполне достаточно исполнения этой заповеди касательно дома молитвы. Я не ищу какого-то определенного места, чтобы именно в нем поклоняться Богу.
    Я верю в Иисуса Христа так, как могу. Кто еще так верит, мне, конечно, самой интересно узнать.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:15

    Евгений Сумский пишет:
    У вас какое-то неправильное понимание.Библия говорит, что каждая часть из ее 66 книг в равной степени является произведением Божественного вдохновения.Другое дело, что был заключен Новый Завет,новозаветная книга Послание к Евреям особенно подтверждает это: «… с переменою священства необходимо быть перемене и закона» (Евр. 7:12); «Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому» (Евр. 8:7).Так ведь мы и не выполняем многое из тех законов, что были утвержедны в ВЗ. Обрезание отменено, жертвопринопений нет, ну и т.д. Там много всякого.
    Господь Иисус Христос,отменил Ветхий Завет.Читайте.
    А мне достаточно Великого поста.Может ,я не доросла еще ... Very Happy

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:20

    VeronikaNikavera пишет:Разъяснили,очень логично,про реинкарнацию.Буду просить своего батюшку,что бы благословил читать Апокрифы... Very Happy
    Вероника, я очень рада, что вы так серьезно относитесь к собственной вере. Я тоже так верю, меня не устраивает лицемерное принятие веры, лишь бы она совпадала с мнениями многих других людей. Для меня важно восприятие Бога, а не людей, потому что спасает Бог, а не люди.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:21

    Альбина пишет:
    У меня нет никакого Предания, только Евангелие.
    Что же вы так нещадно обдираете Церковь, которая создана самим Христом? Ни Предания у вас нет, ни ВЗ.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:22

    Альбина пишет:
    Вероника, я очень рада, что вы так серьезно относитесь к собственной вере. Я тоже так верю, меня не устраивает лицемерное принятие веры, лишь бы она совпадала с мнениями многих других людей. Для меня важно восприятие Бога, а не людей, потому что спасает Бог, а не люди.
    Да.)Согласна с Вами.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:23

    VeronikaNikavera пишет:Господь Иисус Христос,отменил Ветхий Завет.Читайте.
    А мне достаточно Великого поста.Может ,я не доросла еще ... Very Happy
    Я восхищаюсь вами, Вероника.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:25

    Альбина пишет:
    Я восхищаюсь вами, Вероника.
    Восхищайтесь, только вот она пойдет к духовнику своему в храм и покаится в своих словах, а вы так и останетесь в доме своем молитвенном, вне Церкви Христовой.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:25

    Альбина пишет:
    Я восхищаюсь вами, Вероника.
    Моего здесь нет ничего...Так батюшка меня ведет к Богу!Спаси Господи!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 22:26

    Альбина пишет:
    У меня нет никакого Предания, только Евангелие. Мой дом молитвы - это моя душа, я следую заповеди Иисуса Христа:

    Ин.4.
    23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


    Мне вполне достаточно исполнения этой заповеди касательно дома молитвы. Я не ищу какого-то определенного места, чтобы именно в нем поклоняться Богу.
    Я верю в Иисуса Христа так, как могу. Кто еще так верит, мне, конечно, самой интересно узнать.
    Дак Вы одиночка.Скажите,а с чего Вы взяли,что Новый Завет не имеет целостности и не имеет ответов на вопросы?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:26

    VeronikaNikavera пишет:Моего здесь нет ничего...Так батюшка меня ведет к Богу!Спаси Господи!
    Вы батюшке-то расскажите о своем отношении к книгам ВЗ, ох он вас по головке не погладит.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:27

    Евгений Сумский пишет:
    Восхищайтесь, только вот она пойдет к духовнику своему в храм и покаится в своих словах, а вы так и останетесь в доме своем молитвенном, вне Церкви Христовой.
    А в каких словах мне надо каяться?)))

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:28

    Евгений Сумский пишет:
    Что же вы так нещадно обдираете Церковь, которая создана самим Христом? Ни Предания у вас нет, ни ВЗ.
    Я церковь не обдираю, а уважаю, но не разделяю ее взглядов в некоторых очень важных вопросах. Предания я тоже иногда с интересом читаю, и размышляю над ними, и они дают мне искру знания. Но они не могут заменить Евангелие, поверьте. Они могут лишь подтвердить его.
    А Ветхого завета Иисус Христос не давал христианам. Иисус сам нарушал законы Ветхого завета, например, за то, что он попросил исцеленного расслабленного носить в субботу свою постель,Моисей приказал бы его побить камнями. Rolling Eyes

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:30

    Евгений Сумский пишет:
    Восхищайтесь, только вот она пойдет к духовнику своему в храм и покаится в своих словах, а вы так и останетесь в доме своем молитвенном, вне Церкви Христовой.
    Я питаюсь надеждой прийти в истинную Церковь Христову, которая на Небесах.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:30

    Евгений Сумский пишет:
    Вы батюшке-то расскажите о своем отношении к книгам ВЗ, ох он вас по головке не погладит.
    Батюшка мне и не благословляет читать ВЗ...)))впрочем ,я не собираюсь с Вами обсуждать подробности моей духовной жизни.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:32

    VeronikaNikavera пишет:Моего здесь нет ничего...Так батюшка меня ведет к Богу!Спаси Господи!
    Значит, я восхищаюсь вашим батюшкой.)))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:33

    VeronikaNikavera пишет:Батюшка мне и не благословляет читать ВЗ...)))впрочем ,я не собираюсь с Вами обсуждать подробности моей духовной жизни.
    Батюшка прав сто процентов. Только вы не поняли почему он не благословляет вас читать ВЗ. А учит других этому не надо, никто вам не давал права открывать канон, он закрыт и уже давно.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:33

    Мухамед пишет:Дак Вы одиночка.Скажите,а с чего Вы взяли,что Новый Завет не имеет целостности и не имеет ответов на вопросы?
    Почему он не имеет целостности? Имеет, но когда соединен с остальными христианскими текстами, а не с Ветхим заветом.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где были?

    Сообщение  Veronika в 13.08.12 22:35

    Евгений Сумский пишет:
    Батюшка прав сто процентов. Только вы не поняли почему он не благословляет вас читать ВЗ. А учит других этому не надо, никто вам не давал права открывать канон, он закрыт и уже давно.
    Я прекрасно знаю ,почему...А кого я учила?Я имею право на свое мнение.Так же как и Вы.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:36

    Евгений Сумский пишет:
    Батюшка прав сто процентов. Только вы не поняли почему он не благословляет вас читать ВЗ. А учит других этому не надо, никто вам не давал права открывать канон, он закрыт и уже давно.
    В каком смысле"закрыт канон"?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Где были?

    Сообщение  Димас1 в 13.08.12 22:37

    Альбина пишет:
    Почему он не имеет целостности? Имеет, но когда соединен с остальными христианскими текстами, а не с Ветхим заветом.
    Я имел в виду сам по себе Н.З.,без апокрифов.Ответьте.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:37

    Альбина пишет:
    Я церковь не обдираю, а уважаю, но не разделяю ее взглядов в некоторых очень важных вопросах. Предания я тоже иногда с интересом читаю, и размышляю над ними, и они дают мне искру знания. Но они не могут заменить Евангелие, поверьте.
    Боже упаси, я так никогда и не думал. Никто ничего в учении церкви не заменяет и не отменяет, а только дополняет и делает целостным. Вы же пытаетесь целое заменить частью. Знаете если от автомобиля оставить один двигатель, то он ездить все равно не будет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Где были?

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.08.12 22:39

    Альбина пишет:
    В каком смысле"закрыт канон"?
    Канон Ветхого Завета, состоящий из 39 книг, был сформирован около 430 г. до н.э., когда были написаны последние книги пророков Неемии и Малахии. В 90 г. нашей эры на Иудейском соборе в Джамнии каноничность книг Ветхого Завета была подтверждена. Однако принятие канона только Церковью не является достаточным основанием для нашей веры. Поэтому чрезвычайно важно отметить моральное и духовное качество Писаний, а также исполнение пророчеств, записанных в этих книгах, что указывает на их власть. На основании повествований Нового Завета можно утверждать, что Иисус и ученики считали Ветхий Завет Божьим Словом, поддерживали его учение и ожидали исполнения предсказаний: «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин. 5:39). Говоря о рамках библейской истории, Иисус ссылался на первую и последнюю книги еврейского канона: «да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина» (Мф. 23:35).
    Новозаветный канон, состоящий из 27 книг, завершился писаниями апостола Иоанна в конце I века н.э. и был принят на Третьем Карфагенском соборе в 397 г.
    С тех пор, как был сформирован канон Библии, он ни разу не изменялся. Существует такое понятие, как «закрытие канона», что означает недопустимость внесения изменений в состав канона, а также в содержание отдельных книг. Основание уже заложено, а последнее слово мы получили в Иисусе Христе: «Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил» (Евр. 1:1, 2).

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:42

    Мухамед пишет:Я имел в виду сам по себе Н.З.,без апокрифов.Ответьте.
    Потому что, он является лишь частью, оторванной от целого учения.
    В нем ничего не говорится о создании этого мира и о создании человека, о миссии человека и смысле его жизни. Он не отвечает на вопрос, откуда мы пришли в этот мир.
    Есть много вопросов, на которые нет ответа в Новом завете.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Где были?

    Сообщение  Альбина в 13.08.12 22:46

    Евгений Сумский пишет:
    Боже упаси, я так никогда и не думал. Никто ничего в учении церкви не заменяет и не отменяет, а только дополняет и делает целостным. Вы же пытаетесь целое заменить частью. Знаете если от автомобиля оставить один двигатель, то он ездить все равно не будет.
    Но на квадратных колесах из Ветхого завета он не только не поедет, но и сама возможность его будущего движения исчезнет.

    Спонсируемый контент

    Re: Где были?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:05


      Текущее время 11.12.16 9:05