Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отец Иван отжигает!

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  священник Михаил в 23.08.12 23:33

    Вот ещё одна проблема: артист он же долже перевоплощаться, сегодня это иерей Иоанн, завтра доктор Быков, послезавтра шут или ещё какой персонаж. И вот понять где такой человек играет, а где нет подчас очень трудно даже самому человеку.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Tanita в 23.08.12 23:36

    «Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.»
    Евангелия «О мытаре и фарисее» (Луки 18:10-14).
    И еще: Первым в Рай вошел разбойник.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  священник Михаил в 23.08.12 23:57

    Так а в какой роли сегодння брат Иоанн, в роли фарисея или в роли мытаря, или он сразу в двух ролях играет.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Tanita в 24.08.12 0:49

    Это только Бог знает. Грех все видят (тем более что о. Иоанн на виду), а покаяние и его слезы только Бог.
    Интересно, а почему форумчане-христиане, которые осуждают о. Иоанна Охлобыстина, не ржут и не стебаются друг над другом за то что нарушают Заповеди? Или Закон только для священника или только для Охлобыстина? Лучше бы помолились о нем, а еще лучше о себе. Кто его осуждает, тот сам может стать на его место и первым сдаться. А у о. Иоанна еще вся жизнь впереди. Полно тому примеров: Петр отрекся от Христа..., а теперь у него ключи от Рая.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Veronika в 24.08.12 1:24

    Tanita пишет:Это только Бог знает. Грех все видят (тем более что о. Иоанн на виду), а покаяние и его слезы только Бог.
    Интересно, а почему форумчане-христиане, которые осуждают о. Иоанна Охлобыстина, не ржут и не стебаются друг над другом за то что нарушают Заповеди? Или Закон только для священника или только для Охлобыстина? Лучше бы помолились о нем, а еще лучше о себе. Кто его осуждает, тот сам может стать на его место и первым сдаться. А у о. Иоанна еще вся жизнь впереди. Полно тому примеров: Петр отрекся от Христа..., а теперь у него ключи от Рая.
    Как же Вы правы,Танита.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Фома в 24.08.12 6:31

    Что значит быть истинным христианином:

    1) «непрестанно молитесь»;
    2) «за все благодарите»;
    3) «всегда радуйтесь» (1 Фес. 5, 16–18).
    Из заветов своим духовным детям старца о. Алексия М.:
    4) «совсем, совсем забудьте о себе»;
    5) «будьте для всех солнышками»;
    6) «во всяком человеке усматривайте все хорошее»;
    7) «не замечайте в людях ничего дурного».

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  священник Михаил в 24.08.12 15:20

    У нас могут оправдать любой поступок. Вот представьте чтобы в Израиле священник ушел от своих обязанностей и начал бы делать нечто иное, приняли бы его обратно в священническое сословие? Думаю нет. И дело не в том что человек может раскаяться, а в том что совмещение священства и актерства запрещено канонами.
    Бездействие священноначалия в таком случае также нарушение канонов.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Tanita в 24.08.12 16:15

    священник Михаил пишет: У нас могут оправдать любой поступок. Вот представьте чтобы в Израиле священник ушел от своих обязанностей и начал бы делать нечто иное, приняли бы его обратно в священническое сословие? Думаю нет. И дело не в том что человек может раскаяться, а в том что совмещение священства и актерства запрещено канонами.
    Бездействие священноначалия в таком случае также нарушение канонов.
    ".. Святой равноапостольный император Константин сказал однажды: даже если я увижу своими глазами монаха, согрешающего с женщиной на площади, то я покрою его своим плащом. Известно и поучение преподобного Пимена Великого: "Когда мы покроем падение своего брата,― и Бог покроет наше падение; А когда обнаруживаем грех брата,― и Бог обнаруживает наш грех". И в этих поучениях ― не беспринципность, но глубокая мудрость, понимающая, что, действительно, борьба с грехом ― необходима, но прежде всего ― с грехом в самом себе, и не следует соблазнять других людей, разжигая в них страсти осуждения, ненависти и вражды, не менее разрушительные для человека, чем любые другие."

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  nichar в 24.08.12 16:34

    Tanita пишет:
    ".. Святой равноапостольный император Константин сказал однажды: даже если я увижу своими глазами монаха, согрешающего с женщиной на площади, то я покрою его своим плащом. Известно и поучение преподобного Пимена Великого: "Когда мы покроем падение своего брата,― и Бог покроет наше падение; А когда обнаруживаем грех брата,― и Бог обнаруживает наш грех". И в этих поучениях ― не беспринципность, но глубокая мудрость, понимающая, что, действительно, борьба с грехом ― необходима, но прежде всего ― с грехом в самом себе, и не следует соблазнять других людей, разжигая в них страсти осуждения, ненависти и вражды, не менее разрушительные для человека, чем любые другие."
    Правильно! Нечего клеймить о. Иоанна, мы не знаем промысла Божьего. Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 24.08.12 16:45

    Слава отцу Иоанну!

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  ASCII в 24.08.12 16:50

    Правильно! Нечего клеймить о. Иоанна, мы не знаем промысла Божьего. Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.
    За Святость ещё не ратуете? Shocked

    Дай Бог всем и каждомы, прежде чем осудить кого или сделать замечание хоть и не в слух а мысленно, вспомнить ваше мы не знаем промысла Божьего.

    Во всяком случае Иоанн от Бога людей не отвращает и с католиками не якшается.
    Может те кто якшается,- на это тоже есть промысел Божий?


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  xmission в 25.08.12 12:37

    Иван Охлобыстин:
    Жизнь учит нас... ...что либо ты контролируешь своё настроение, либо оно берёт власть над тобой.

    ...что герои - это люди, которые сделали что надо, когда надо, независимо от последствий.

    ...что научиться прощать трудно.

    ...что есть люди, которые любят тебя всем сердцем, но просто не знают, как выразить это.

    ...что диплом на стене не делает из тебя приличного человека.

    ...что счастье не в деньгах.

    ...что иногда ты ожидаешь пинка в спину, а тебе протягивают руку помощи.

    ...что настоящая дружба растёт со временем - даже на расстоянии. И настоящая любовь - тоже.

    ...что наш возраст зависит от пережитого и осознанного, а не от количества отпразднованных дней рождения.

    ...что даже злость не даёт тебе права быть жестоким.

    ...что никогда нельзя говорить ребёнку, что его мечты не сбудутся; это жестоко и трагично - особенно если он поверит тебе.

    ...что слово "любовь" теряет значение, если его использовать попусту.

    ...что твоя семья не всегда сможет защитить тебя; совершенно незнакомые люди могут порой заботиться о тебе, любить тебя и восстанавливать доверие к людям.
    Семья не определяется генами.

    ...что даже самый лучший друг порой тяжело ранит тебя, и надо найти силы в себе простить его.

    ...что быть прощённым другими не всегда достаточно; иногда надо научиться прощать самого себя.

    ...что мир не остановится из-за одного разбитого сердца.

    ...что общество и различные события влияют на тебя, но в конце концов ответственность за то, кем ты стал, - на тебе.

    ...что улыбки - заразительны.

    ...что если люди спорят, это ещё не означает, что они не любят друг друга.
    И наоборот.

    ...что не надо стремиться узнать все секреты. Новые знания могут изменить твою жизнь раз и навсегда.

    ...что, как бы ты не оберегал своих детей, рано или поздно они поранят себя - и тебя.

    ...что есть много способов влюбиться и оставаться влюблённым.

    ...что дорога честности ведёт дальше всего в жизни.

    ...что мы можем очень много; главное, держать себя в контроле.

    ...что даже имеющий множество друзей, порой одинок в самый отчаянный момент.

    ...что твоя жизнь может измениться за секунды из-за людей, которые даже не знают тебя.

    ...что даже, когда тебе кажется, что тебе нечего дать, друг может позвать тебя и из ниоткуда появятся свежие силы.

    ...что когда разговариваешь или пишешь что-то, горе исчезает.

    ...что нам дано больше, чем мы способны увидеть.

    ...что те, кто тебе важнее всего, уходят из твоей жизни раньше времени.

    ...что всегда трудно найти границу между добротой и защитой своего мнения.

    ...что надо танцевать, как-будто никто не смотрит; петь, как-будто никто не слушает; и любить, как-будто тебе не будет больно.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Tanita в 25.08.12 13:56

    xmission пишет:Иван Охлобыстин:
    Жизнь учит нас... ..
    Спасибо xmission за пост, и Иоанну Охлобыстину )

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  nichar в 25.08.12 15:18

    о.Иоанн, он молодец. Во-первых, он искренний, без какого-либо надмения. Во-вторых, он прекрасно осознает, что его занятие хоть и вынужденное, но не оправдывающее его в очах Божиих. Бог долготерпелив, думаю на отца Иоанна Ему хватит терпения, что вернуть его назад к служению и простить ему такой фортель.
    Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  xmission в 25.08.12 15:53

    nichar пишет:...Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.

    По поводу покрытия грехов добрыми делами, была такая реальная история:
    ...
    После заявления Джона Леннона о том, что "Битлз" популярнее Иисуса, радиостанцией KLUE (Техас) было организовано сожжение дисков группы. 13 августа 1966 года это мероприятие освещалось в прямом эфире. На следующий день, в воскресенье, в башню KLUE ударила молния. Почти все оборудование было сожжено, директор новостных программ оказался в больнице.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Zar в 25.08.12 16:21

    xmission пишет:

    По поводу покрытия грехов добрыми делами, была такая реальная история:
    ...
    После заявления Джона Леннона о том, что "Битлз" популярнее Иисуса, радиостанцией KLUE (Техас) было организовано сожжение дисков группы. 13 августа 1966 года это мероприятие освещалось в прямом эфире. На следующий день, в воскресенье, в башню KLUE ударила молния. Почти все оборудование было сожжено, директор новостных программ оказался в больнице.
    Отсюда - вывод: не следует пренебрегать молниезащитой. Поставь громоотвод и жги себе на здоровье. )))

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  xmission в 25.08.12 16:35

    zar111 пишет:
    Отсюда - вывод: не следует пренебрегать молниезащитой. Поставь громоотвод и жги себе на здоровье. )))

    Вывод - один Бог судья. А зло и насилие притягивает зло и насилие. Против которых и был Леннон. Благодаря его стихам миллионы вдохновились идеей мира и добра.

    А радиостанция поймала на свою антенну то зло которое вчера вещала на мили вокруг.
    Как известно зло или добро возвращается к тому кто его породил

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Zar в 25.08.12 17:59

    xmission пишет:
    Вывод - один Бог судья.


    Где???.. Суд???... Или Бог посчитал, что это всего лишь адекватный ответ? Или Бог избрал своим "мечом, карающим японцев" - американцев? Скорее всего, именно так. Ведь
    <..> зло и насилие притягивает зло и насилие.

    А всего-лишь какая-то радиостанция...
    А радиостанция поймала на свою антенну то зло которое вчера вещала на мили вокруг.
    Как известно зло или добро возвращается к тому кто его породил.
    ................
    Тарас, то, что вы привели - хорошая дидактическая байка, типа: не будешь есть кашку - придет бабай. Не более.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 19:52

    nichar пишет:о.Иоанн, он молодец. Во-первых, он искренний, без какого-либо надмения. Во-вторых, он прекрасно осознает, что его занятие хоть и вынужденное, но не оправдывающее его в очах Божиих. Бог долготерпелив, думаю на отца Иоанна Ему хватит терпения, что вернуть его назад к служению и простить ему такой фортель.
    Ведь добрые дела порой перекрывают множество грехов.
    Да, мне тоже нравится отец Иоанн. Он еще вернется к служению, будет большой подвижник!

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Альбина в 25.08.12 19:52

    zar111 пишет:


    Где???.. Суд???... Или Бог посчитал, что это всего лишь адекватный ответ? Или Бог избрал своим "мечом, карающим японцев" - американцев? Скорее всего, именно так. Ведь

    А всего-лишь какая-то радиостанция...
    ................
    Тарас, то, что вы привели - хорошая дидактическая байка, типа: не будешь есть кашку - придет бабай. Не более.
    Мне кажется, атомная бомба в Хиросиме - одно из самых жутких развлечений князя мира сего.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 19:55

    Альбина пишет:Мне кажется, атомная бомба в Хиросиме - одно из самых жутких развлечений князя мира сего.
    На всё воля Божья, это Его Промысл.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Альбина в 25.08.12 20:06

    noname пишет:
    На всё воля Божья, это Его Промысл.
    Значит, ваш Бог - князь мира сего, однозначно. Shocked

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Zar в 25.08.12 20:07

    noname пишет:
    На всё воля Божья, это Его Промысл.
    Не-а. Для прямого Божественного воздействия есть непреодолимая преграда: свободная воля человека, которой Он сам же человека и наградил. И все "попустительства зла", есть выражение Его неспособности эту преграду преодолеть. Не захочет человек допустить Божественную Волю в свою жизнь - никакой промысл не сработает.
    Другое дело, что по своей свободной воле человек творит всякие безумства, это да.


    Последний раз редактировалось: zar111 (25.08.12 20:09), всего редактировалось 1 раз(а)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 20:09

    Альбина пишет:Значит, ваш Бог - князь мира сего, однозначно. Shocked
    Лжете. Князь мира сего - диавол. А Бог управляет нашим миром.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Альбина в 25.08.12 20:14

    noname пишет:
    Лжете. Князь мира сего - диавол. А Бог управляет нашим миром.
    А почему тогда князь мира сего назван князем? Князь не является властелином и управителем?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 20:15

    Альбина пишет:
    А почему тогда князь мира сего назван князем? Князь не является властелином и управителем?
    Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Zar в 25.08.12 20:17

    noname пишет:
    Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).
    Почему тогда Бог вообще что-то ему позволяет делать?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Альбина в 25.08.12 20:18

    noname пишет:
    Диавол может сделать только то, что ему позволит сделать Бог (Промыслительно).
    Ну да, у вас дьявол - божий слуга, не иначе. Rolling Eyes

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 20:22

    zar111 пишет:Почему тогда Бог вообще что-то ему позволяет делать?
    ЭТо тайна, мы не знаем Промысла Божьего.
    Вот, статья митрополита Илариона Алфеева:
    О диаволе и демонах
    http://www.pravmir.ru/o-diavole-i-demonax/
    Ну да, у вас дьявол - божий слуга, не иначе
    Святые отцы называли диавола цепным псом. Он не может творить, не может что-то делать, если Бог ему не позволит.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  noname в 25.08.12 20:25

    Между Богом и диаволом сохранились личные взаимоотношения, которые продолжаются и сейчас. Мы можем это видеть по начальным страницам Книги Иова, где говорится о том, что диавол предстал перед Богом вместе с ангелами, в числе других «сынов Божиих», и Господь сказал ему: «Обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова?» (Иов 1:8). Если можно так выразиться, этим вопросом Бог провоцирует диавола на некие действия по отношению к Иову. И сатана говорит: «Да, действительно Иов праведен, верен Тебе, но это потому, что Ты создал для него такие условия; измени эти условия, и он падет, как падают прочие люди». На это Господь ответил ему, что отдает ему тело Иова, но запрещает касаться его души. Одни понимают это повествование как притчу, другие — как реальную историю, но суть дела в том, что, согласно Библии, диавол, во-первых, находится в зависимости от Бога и не свободен в своих действиях, во-вторых, он действует только в тех границах, в которых Бог это ему позволяет.

    Спонсируемый контент

    Re: Отец Иван отжигает!

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:59


      Текущее время 06.12.16 18:59