Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 13:16

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Ingwar Сегодня в 13:06

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 11:36

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 11:10

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 14:58

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Где находится небесная твердь?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Елена-христианка в 06.08.12 23:14

    Кстати, с чего Вы, все-таки, решили, что твердь - это атмосфера и космос?
    Дык прочтите свой вопрос №6, отсюда и ответ. В Библии так написано, что твердь и т.д и т.п. (чего повторяться-то?)
    А вода, значит, не материальна. Ага, ага...
    Материальна, но не небо. Твердь небесная разделяет понятие материального неба, что мы видим, от духовных небес, где обитает Бог и Его ангелы. Можно сказать - другое измерение. king
    Разве?
    Внимательно читаю свой пост №1...
    Где находится небесная твердь? За пределами Солнечной системы? За пределами нашей галактики?
    Так чего Вам не понятно? В космосе и атмосфере земной эта твердь находится. Материальный мир, как все галактики.
    Ну, если не верите Библии, то нам-то , точно,не поверите. pale

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 06.08.12 23:17

    Эмметт Браун пишет:
    Грешно, наверное?
    Ну да Вы покаетесь потом.

    Что грешно? Смешить? Это где такая заповедь? Smile

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.08.12 0:31

    Небесная твердь это небо в представлении большинства языческих племен. Находится рядом с человеком. Не в далеком космосе, а совсем рядом. Многие африканские предания сообщают, что небо может опускаться и тогда надо пригнуться, чтобы не задеть небесную твердь мешалкой для зерна. А народы островов Тихого океана говорят, что до места, где небо соединяется с землей, можно доплыть. Еще раз - в представлении ВСЕХ древних народов небо твердое. Народ Ханаана не исключение.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Sevlagor в 07.08.12 2:52

    Небесная твердь - это материя?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Veronika в 07.08.12 7:37

    НЕБО ВИДИМОЕ И НЕБО НЕВИДИМОЕ Твердь небесная.
    Слово "небо" встречается на страницах Св. Писания в различных значениях, существенно отличающихся друг от друга. Прежде всего в Библии сказано, что Господь Бог создал твердь небесную и утвердил на ней светила. Твердь - по древне-еврейски "ракия", что в переводе означает "пространство". Твердь небесная - пространство небесное, или, как говорят ныне, космическое пространство. Пространство над наблюдателем, стоящим на земле, - это и воздушная оболочка (атмосфера), которая простирается вокруг Земли примерно на тысячу километров в высоту, а также и звездное небо - пространство, в котором движутся бесчисленные небесные тела (светила). Когда в Св. Писании речь идет и об атмосферных явлениях, и о звездном мире, употребляется слово "небо", например, "небо красно" (Матф. 16, 2), "знамения с неба" (Лук. II, 16), "звезды на небе" (Евр. II, 12). В первом стихе библейской книги Бытие "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт. 1, 1) под словами "небо и земля" подразумевается вся вселенная. В понимании древних, видимое небо представлялось как свод, который своим нижним краем касался краев земли. Это дало повод Господу Исусу Христу употребить такие выражения, как "от края небес до края их" (Матф. 24, 31), "от края земли до края неба" (Марк. 13, 27). В Священном Писании часто используются иносказательные и образные выражения, употребляются они также и для видимого неба. Так, в библейской книге Бытие при описании Всемирного потопа, бывшего при Ное, говорится, что "окна небесные отворились" (Быт. 7, 11), когда 40 дней лился на землю дождь. Видимое небо изображается в Библии как шатер, или палатка, которые можно раскинуть и свернуть. "Ты (Господи)... простираешь небеса, как шатер" (Псал. 103,2), "Он (Творец) распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья" (Исаия 40, 22), "Я - Мои руки, - говорит Господь, - распростерли небеса" (Исаия 45, 12). Видимое небо - это не только небесные светила, но и весь космос, вся Вселенная (кроме Земли), все, что доступно людям для наблюдения как невооруженным глазом, так и с помощью астрономических приборов, а также и те глубины космоса, о которых люди не знают. Область небесного мира, где пребывают Бог, ангельские чины, духи праведников. Есть многое такое в космосе, чего не способен увидеть человеческий глаз, но не оно, бренное, относится к Небу невидимому, о котором говорит христианство. Небо невидимое - это место обитания Бога (3 Царств. 8,49), возле Которого находятся "воинство небесное" (Лук. 2, 13), "Ангелы небесные" (Матф. 24, 36) и "духи праведников" (Евр. 12, 23). Небо невидимое называется на языке церковных понятий Небесным. В отличие от него окружающая человека видимая Вселенная есть область земного. Небесное и земное не сливаются друг с другом и являются отличными друг от друга областями бытия. Область Небесного занимает первенствующее положение. Небо, где обитают бестелесные существа, недосягаемо для научных методов познания. Никакой телескоп не обнаружит, как, например, Ангелы окружают невещественный Престол Божий, и воздают славу, честь и благодарение Господу. Человеческому уму не понять устройство невидимого неба, которое совершенно отличается от всего материального (вещественного). Поскольку мы, люди, можем воображать себе лишь только то, что существует в пространстве, то вполне естественно, что в нашем человеческом представлении и духовное небо выглядит пространством над видимым небом. Св. Писание, которое обращено к человеку, тоже изображает невидимое небо как пространство выше звезд. К тому же, в Св. Библии Небесные Существа представлены в различных вещественных образах. По мысли выдающегося раннехристианского мыслителя св. Дионисия Ареопагита, не без основания духовные существа, не имеющие образа и вида, представляются в образах и очертаниях: с одной стороны, человек не может непосредственно возноситься к созерцанию духовных существ и поэтому нуждается в подобиях, заимствованных из вещественного мира; с другой стороны. Св. Писанию, исполненному таинств, весьма прилично скрывать священную и таинственную истину об Ангельских Чинах под непроницаемыми священными завесами и таким образом соделывать недоступною людям плотским. В своем Поучении о Небесной Иерархии св. Дионисий наставляет верующих, "чтобы мы не представляли грубо, подобно невеждам, небесных и богоподобных умных Сил (Ангелов) имеющими много ног и лиц, носящими скотский образ волов или звериный вид львов, с изогнутым клювом орлов, или с птичьими перьями; равно не воображали бы того, будто на небе находятся огневидные колесницы, вещественные троны, нужные для восседания на них Божества, многоцветные кони, военачальники, вооруженные копьями, и многое тому подобное, показанное нам Св. Писанием под многоразличными таинственными символами". По воззрению древних иудеев, существует три неба: первое, на которое поднимаются облака и где бывают молнии, громы, ветры и прочие метеорологические явления; второе, где движутся небесные светила; и, наконец, третье, где расположен Престол Всевышнего. Когда св. ап. Павел говорит о восхищении известного ему человека (скрывая по смиренномудрию, что этот человек - он сам) до третьего неба (2 Кор. 12, 2), то под третьим небом, согласно представлению иудеев, он имеет в виду Рай, где Бог открывает Свое величие и славу Ангелам и угодникам Своим. Для достижения невидимого неба человеку требуется не космический корабль, а нравственная чистота и святость. Великое множество праведников - сонм прославленных Богом святых - уже пребывают на Небе, где они удостоились неизреченного блаженства. Их слава столь велика, что человек, будучи еще в теле, неспособен вынести ее. Если бы кто, живя на земле, хотя бы на мгновение вкусил сладость и радость небесной жизни, он растаял бы, как таит воск от огня. Небо невидимое имеет множество названий в Св. Писании: Рай, Царство Небесное, Царство Божие, Небесное Отечество, новый и небесный Иерусалим и т.д. Небо невидимое в силу своей непостижимости является для человека объектом не исследования, но веры, надежды, упования. Христос призывает Своих последователей собирать себе нетленные сокровища на Небе. В потусторонней жизни каждый христианин, который сподобится вечного спасения, будет наслаждаться неизреченными радостью и блаженством на Небе. Но без духовного возрождения и освящения никто не сможет взойти на Небо.

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 7:47

    С вами все ясно, уважаемые доморощенные богословы.
    Никто из вас ответить не в состоянии.
    Единственное, на что вы способны - это включать неумный человека и изворачиваться, да еще оперировать понятиями, вам же самим не понятными.

    Вот так легко вас можно посадить в лужу.

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 7:49

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Что грешно? Смешить? Это где такая заповедь? Smile
    Врать грешно, наверное.
    Я смеялся над Вашими нелепыми потугами объяснить то, чего Вы совершенно не понимаете.

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 8:01

    Елена-христианка пишет:Так чего Вам не понятно? В космосе и атмосфере земной эта твердь находится.
    Интересно, как же птицы, самолеты и прочие насекомые сквозь твердь эту Вашу пролетают?
    Через специальные дырки? Или они ее протыкают?

    Хм... А если в атмосфере и потом еще в космосе... Их две получается?
    Теперь потятно, почему "фобос-грунт" не поверхность спутника Марса исследует, а дно земного океана.
    Через твердь в атмосфере он через какую-то дырку пролетел, в об твердь космическую треснулся и разбился. Ага, ага... Это могло бы все объяснить, если б не американский "куриосити". Тот как-то пролетел сквозь ту твердь.
    Или американцы дырку в тверди в космосе нашли?

    Тоже могло бы быть объяснением, но возникает еще одна проблема. Через дырки в твердях должна вытекать вода.
    А она не вытекает.

    Что-то тут не так.

    Да, господа. Никудышние из вас проповедники.




    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 8:50

    Эмметт Браун пишет:
    Врать грешно, наверное.
    Я смеялся над Вашими нелепыми потугами объяснить то, чего Вы совершенно не понимаете.
    Я не врал, а то что пытался объяснить, объяснял не совсем удобными для вас терминами. Я не имел в виду физику, когда говорил о тонкости или плотности воздуха. Я говорил о разности плотности божественной эссенции из которой состоит наш мир. Если бы Бог исчез, то весь мир, со всей его богом созданной физикой и химией превратился бы в небытие, чем он и был изначально и во что он обратится после суда. Уже не будет тверди

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 8:57

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Я ... объяснял не совсем удобными для вас терминами.
    Вы бы не позорились, мой юный друг.
    Употребляя слова, смысла которых Вы не понимаете, Вы уподобляетесь Шарикову. Своими псевдонаучными "объяснениями" Вы никого и никогда не приведете к вере. Наоборот, по Вам будут судить о православных, как о дурачках, не имеющих мужества признаться в своей некомпетентности, но имеющих непомерный апломб.




    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 9:02

    Эмметт Браун пишет:Интересно, как же птицы, самолеты и прочие насекомые сквозь твердь эту Вашу пролетают?
    Через специальные дырки? Или они ее протыкают?

    Хм... А если в атмосфере и потом еще в космосе... Их две получается?
    Теперь потятно, почему "фобос-грунт" не поверхность спутника Марса исследует, а дно земного океана.
    Через твердь в атмосфере он через какую-то дырку пролетел, в об твердь космическую треснулся и разбился. Ага, ага... Это могло бы все объяснить, если б не американский "куриосити". Тот как-то пролетел сквозь ту твердь.
    Или американцы дырку в тверди в космосе нашли?

    Тоже могло бы быть объяснением, но возникает еще одна проблема. Через дырки в твердях должна вытекать вода.
    А она не вытекает.

    Что-то тут не так.

    Да, господа. Никудышние из вас проповедники.
    Прежде надо знать, что в Библии имеет место символы, определяющие истину, к которой вы в отличии от физики профан, тут-то и подмешалась щепотка гордыни. Ну захотелось Моисею материю назвать твердью, почему вы так его за это возненавидели? Ответ: привязанность к высокомудрствованию, а вот это дорогой наш ДОК настоящий грех

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 9:08

    Клеветать на своего же православного собрата грех и не по православному дорогой друг

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 9:11

    Эмметт Браун пишет:Да, господа. Никудышние из вас проповедники.

    Не все в деревне неумный человеки, коллега.
    Не надо судить по нескольким православнутым двоешникам обо всех православных.
    Ну не знают люди русский язык и школьную физику за 6-й класс.
    А признаться стыдно. Вот и лепят всякую чушь.


    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 9:15

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Клеветать на своего же православного собрата грех и не по православному дорогой друг
    И где ж Вы клевету усмотрели?
    Вы писали несусветную чушь, подставляя не только себя, вместо того, чтобы честно сказать "не знаю" или просто не отвечать.
    Вы же разговариваете с советским инженером, а не с нынешней жертвой фурсенизации образования. Псевдонаучный бред в таком разговоре не прокатит.

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 9:17

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Ну захотелось Моисею материю назвать твердью,
    Моисей всю материю твердью не называл.
    Твердью он назвал нечто другое.



    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  священник Михаил в 07.08.12 9:26

    В первой главе Бытия часто употребляется слово «רַקִיעַ» («ракия», ударение на «и») (Бытие 1:6, 7, 8, 14, 15, 17, 20). Это существительное означает «небо», «небосвод», «свод». Словосочетание «הָרָקִיעַ הַשְׁבִיעִי» («а-ракия а-швийи») означает «седьмое небо». Слово «רַקִיעַ» («ракия») происходит от глагола «רקע» («рака») - «растягивать», «простирать», «расстилать», а также «обкладывать, покрывать (например, тонкими металлическими листами)». В парадигму этого словарного гнезда входит ещё одно слово: «רֶקַע» («рэка»). Оно означает «фон (то, что лежит в основе)», «пространство». У слова «רַקִיעַ» есть синоним: «שַמָיִם» («шамаим») - «небеса», «небо». Описывая Творение, Моисей часто использовал сочетание этих слов: «שַמָיִם רַקִיעַ» - «небесный свод», «пространство, занятое небесами».

    Пытаясь передать семантику еврейских слов, переводчики вынуждены проявлять незаурядные творческие способности. Вот так, например, звучат некоторые переводы Торы на русский язык:

    • «В начале сотворения Всесильным неба {שַמָיִם} и земли ... и сказал Всесильный: "Да будет пространство {רַקִיעַ} посреди воды и отделяет оно воду от воды." И создал Всесильный пространство {רַקִיעַ}, и разделил между водою, которая под пространством {רַקִיעַ}, и между водою, которая над пространством {רַקִיעַ} ... И сказал Всесильный: "Да будут светила в пространстве неба {שַמָיִםַ רַקִיע}" ... "и птицы да летают над землёю по пространству небесному {שַמָיִםַ רַקִיע}"» (Брейшит 1:1-20) © «Тора с русским переводом». Редактор П. Гиль, под общей редакцией проф. Г. Брановера. Издательство «Shamir», Москва, 5765 (2005)


    В Библии о форме Земли сказано дословно следующее:
    • «Он распростёр север над пустотою, повесил землю ни на чём» (Иов 26:7);
    • «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22);
    • «веселясь на земном кругу Его» (Притчи 8:31);
    • «Глас грома Твоего в круге небесном» (Псалом 76:19);
    • и т.д.

    Утверждать, что в Библии говорится о плоской Земле и «фанерном» небе, может только невежда, который с ней просто не знаком. Великие учёные, мыслители всех времён считали иначе:

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 9:29

    Извините, но я говорил только то, что знаю из православного учения. А твердь небесная это и есть всё воздушное пространство, что в теме подтвердилось Библией. И ещё православие истинное это любовь абсолютная и отсутствие всякой неприязни, вот я не чувствую такой лютой неприязни к вам, как вы ко мне.

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 9:37

    Эмметт Браун пишет:Где находится небесная твердь? За пределами Солнечной системы? За пределами нашей галактики?
    Я не уверен, но предполагаю, что твердью может в какой-то степени служить световой барьер. Если исходить из классических формул (см. преобразования Лоренца, СТО), при V = C индивидуальное время движущегося тела t = 0, а его масса m = бесконечности.
    При V > C вылезает мнимая единица i, что есть величина чисто условная.

    Вот и получается, что на досветовых скоростях - это один мир, а на сверхсветовых - что-то невообразимое.

    Чтобы не объяснять диким евреям основы релятивистской механики, господин Моисей мог стукнуть посохом и просто грозно рыкнуть "твердь!" и записать это дело спецблокнот.


    Впрочем, это исключительно мое личное ИМХО, которое может ни разу реальному положению вещей и не соответствовать. Слетаем - узнаем.
    Впрочем, слетаем, скорее всего, уже не мы.
    Наш очередной "Протон" опять вмазался в небесную твердь и не вывел спутники на нужную орбиту.
    А "куриосити" уже фотки шлет...



    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 9:42

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Извините, но я говорил только то, что знаю из православного учения. А твердь небесная это и есть всё воздушное пространство, что в теме подтвердилось Библией. И ещё православие истинное это любовь абсолютная и отсутствие всякой неприязни, вот я не чувствую такой лютой неприязни к вам, как вы ко мне.
    Воздушное пространство и твердь - это две большие разницы.
    Поверхность стола - это твердь.
    Асфальт под ногами - тоже твердь, хоть и не всегда.
    Вы разговариваете не с неофитами, страдающими восторженным идиотизмом, а с атеистом, да еще и технарем. А с ним надо или разговаривать на его языке, употребляя строго научные термины, или вообще помалкивать в тряпку, чтобы не позориться.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  andrey_17 в 07.08.12 11:11

    Валерий (Миклош) пишет:Небесная твердь это небо в представлении большинства языческих племен. Находится рядом с человеком. Не в далеком космосе, а совсем рядом. Многие африканские предания сообщают, что небо может опускаться и тогда надо пригнуться, чтобы не задеть небесную твердь мешалкой для зерна. А народы островов Тихого океана говорят, что до места, где небо соединяется с землей, можно доплыть. Еще раз - в представлении ВСЕХ древних народов небо твердое. Народ Ханаана не исключение.

    Для язычников это нормально.

    А кстати откуда это про "ВСЕХ" ?




    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.08.12 11:19

    andrey_17 пишет:

    Для язычников это нормально.

    А кстати откуда это про "ВСЕХ" ?

    Кроме древних евреев в древности жили и другие народы. И они оставили нам свои представления о мире. Первобытные народы жили и во времена, когда европейцы могли непосредственно записать их предания и их взгляд на мир. Про "ВСЕХ" из анализа этих представлений.



    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  andrey_17 в 07.08.12 11:26

    Валерий (Миклош) пишет:

    Кроме древних евреев в древности жили и другие народы. И они оставили нам свои представления о мире. Первобытные народы жили и во времена, когда европейцы могли непосредственно записать их предания и их взгляд на мир. Про "ВСЕХ" из анализа этих представлений.



    То есть наивные европейцы полагали что "небо Паранирмитавашаварти", это такая ощущаемая эмпирическая твердь.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 07.08.12 11:32

    andrey_17 пишет:

    То есть наивные европейцы полагали что "небо Паранирмитавашаварти", это такая ощущаемая эмпирическая твердь.

    индейские предания сообщают, что солнце появляется, когда небо приподнимают, чтобы солнце могло пройти, потом опускают. такие же легенды и народов российского севера. Во многих преданиях говорится о крайней близости небесной тверди. да и иудейском апокрифе говорится о тверди, на которой оконца, через которые льется дождь, град. Что за твердью хранилища воды для дождя, льда ля града.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  andrey_17 в 07.08.12 12:02

    Валерий (Миклош) пишет:

    индейские предания сообщают, что солнце появляется, когда небо приподнимают, чтобы солнце могло пройти, потом опускают. такие же легенды и народов российского севера. Во многих преданиях говорится о крайней близости небесной тверди. да и иудейском апокрифе говорится о тверди, на которой оконца, через которые льется дождь, град. Что за твердью хранилища воды для дождя, льда ля града.

    Во-первых, Вы на вопрос о "Паранирмитавашаварти" не ответили?

    А из того что у кого-то, еще не следуют "ВСЕ".

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 12:27

    andrey_17 пишет:
    А из того что у кого-то, еще не следуют "ВСЕ".
    Про теорию вероятностей слышать доводилось?
    Когда имеется большая партия товара, и из нее делается случайная выборка, то свойства товаров из случайной выборки распространяются на всю партию.
    Так что, распространять дикарские представления большого количества племен на все дикарские племена вполне допустимо.


    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 20:52

    Игорь Иванович пишет:Я не уверен, но предполагаю, что твердью может в какой-то степени служить световой барьер. Если исходить из классических формул...
    Хорошая идея, коллега! Она имеет право на существование.
    А главное, ты на вопрос "где?" не отвечаешь "это - ..."
    Мастерство не пропьешь?
    Я, вообще-то, надеялся, что как-то так ответит и Михаил55.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.08.12 21:38

    Так выяснили, где небесная твердь или пока нет? Shocked

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 21:42

    Елена-христианка пишет:Так выяснили, где небесная твердь или пока нет? Shocked

    Нет, они остались при своём научном идиотизме

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Владимир3b1 в 07.08.12 21:43

    Игорь Иванович пишет:
    Вы разговариваете не с неофитами, страдающими восторженным идиотизмом, а с атеистом, да еще и технарем. А с ним надо или разговаривать на его языке, употребляя строго научные термины, или вообще помалкивать в тряпку, чтобы не позориться.

    "И тогда мудрые (наука) станут безумными, а безумные (вера) мудрыми"

    ?????
    Гость

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  ????? в 07.08.12 21:57

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    "И тогда мудрые (наука) станут безумными, а безумные (вера) мудрыми"
    Вашу мудрость даже под микроскопом не видно.

    Кстати, почему "крестоносец"?
    Память о тех, кого Александр Невский отправил кормить рыб Псковско-Чудского водоема?
    Странный ник для православного форума.

    Может, у Вас и по истории в школе двойки были, как и по физике?

    Спонсируемый контент

    Re: Где находится небесная твердь?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:27


      Текущее время 05.12.16 13:27