Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Сегодня в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Admin в 24.07.12 18:10

    У высококлассного хирурга есть 5 пациентов, каждому из которых необходима пересадка органа (разного для всех пятерых). Каждый пациент умрёт, если не получит этот орган. К сожалению, в больнице и окрестностях нет необходимых органов. В больницу для обычного рутинного осмотра приходит молодой здоровый посетитель. Осматривая его, хирург обнаруживает, что органы молодого человека полностью совместимы с организмами 5 его пациентов. Предположим, что в случае бесследного исчезновения посетителя никто не будет его искать и не заподозрит доктора в убийстве. Что должен сделать доктор?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Павел
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 36
    Откуда : Украина, Одесская область
    Вероисповедание : Христианин, УПЦ МП

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Павел в 24.07.12 18:25

    Admin пишет: Что должен сделать доктор?

    Прочитать молитву "Отче наш..." (там в конце есть подходящие слова "... и избави нас от лукавого."), или "Да воскреснет Бог..." и лечь спать.


    Последний раз редактировалось: Павел (24.07.12 20:42), всего редактировалось 2 раз(а)

    Александр 0
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 4
    Дата регистрации : 2012-06-10
    Возраст : 34
    Откуда : Тихвин
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Александр 0 в 24.07.12 19:25

    По моему что должен делать доктор совершенно очевидно а вот вопрос в чём,непонятно.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 20:21

    Это т.н. задача о вагонетке. Вся соль в необходимости этического выбора.
    Но в данной формулировке (врач - пациенты) решение есть. И этику оно не затрагивает.
    Простая комбинаторика.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 20:30

    А есть еще загадка из детства- как перевезти на др.берег в лодке волка, козу и капусту? Wink Там тоже мед. этика не затрагивается. Very Happy

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 20:42

    Елена-христианка пишет:А есть еще загадка из детства- как перевезти на др.берег в лодке волка, козу и капусту? Wink Там тоже мед. этика не затрагивается. Very Happy
    Приветствую, Елена!
    Здесь примерно тоже самое. )
    А "случайный здоровяк" нужен только для уточнения условий задачи. Его можно сразу отпустить. )))

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 21:14

    Его можно сразу отпустить. )))
    Согласна. Остальные должны полагаться на волю Божию и умение хирурга делать свою работу, не занимаясь криминалом. Wink

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 21:18

    Admin пишет:У высококлассного хирурга есть 5 пациентов, каждому из которых необходима пересадка органа (разного для всех пятерых). Каждый пациент умрёт, если не получит этот орган. К сожалению, в больнице и окрестностях нет необходимых органов. В больницу для обычного рутинного осмотра приходит молодой здоровый посетитель. Осматривая его, хирург обнаруживает, что органы молодого человека полностью совместимы с организмами 5 его пациентов. Предположим, что в случае бесследного исчезновения посетителя никто не будет его искать и не заподозрит доктора в убийстве. Что должен сделать доктор?
    Если доктор не знает ,что делать?
    Ему пора на пенсию.

    bagiraz
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 214
    Дата регистрации : 2012-02-16
    Возраст : 51
    Откуда : СПб
    Вероисповедание : христианка

    Что должен сделать доктор?

    Сообщение  bagiraz в 24.07.12 21:23

    У доктора не должно быть подобных мыслей и дилем.Иначе он вовсе и не доктор!)))

    benedict
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 70
    Откуда : Минск, Беларусь
    Вероисповедание : католик

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  benedict в 24.07.12 21:29

    Admin пишет:У высококлассного хирурга есть 5 пациентов, каждому из которых необходима пересадка органа (разного для всех пятерых). Каждый пациент умрёт, если не получит этот орган. К сожалению, в больнице и окрестностях нет необходимых органов. В больницу для обычного рутинного осмотра приходит молодой здоровый посетитель. Осматривая его, хирург обнаруживает, что органы молодого человека полностью совместимы с организмами 5 его пациентов. Предположим, что в случае бесследного исчезновения посетителя никто не будет его искать и не заподозрит доктора в убийстве. Что должен сделать доктор?

    Доктор должен помнить заповедь «Не убей» и присягу которую врачи дают еще в институте «не навреди» .

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 21:30

    Елена-христианка пишет:
    Согласна. Остальные должны полагаться на волю Божию и умение хирурга делать свою работу, не занимаясь криминалом. Wink
    Максимальное число выживших в этой задаче - 4.
    А поскольку хирург - высококлассный, то скорее всего так и будет.
    А если еще и органы успеют подвести (ведь он их заказал) хоть с Луны, то и все 5.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 21:57

    zar111 пишет:
    Максимальное число выживших в этой задаче - 4.
    А поскольку хирург - высококлассный, то скорее всего так и будет.
    А если еще и органы успеют подвести (ведь он их заказал) хоть с Луны, то и все 5.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 21:58

    zar111 пишет:
    Максимальное число выживших в этой задаче - 4.
    А поскольку хирург - высококлассный, то скорее всего так и будет.
    А если еще и органы успеют подвести (ведь он их заказал) хоть с Луны, то и все 5.
    А кто доктор то?Доктор то кто??

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:04

    VeronikaNikavera пишет:А кто доктор то?Доктор то кто??
    Доктор - высококлассный хирург. ))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:07

    zar111 пишет:
    Доктор - высококлассный хирург. ))
    Как зовут?Где принимает?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:11

    VeronikaNikavera пишет:Как зовут?
    Пилюлькин.
    Где принимает?
    На Луне. (см. пост №11) )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:13

    zar111 пишет:Пилюлькин.
    На Луне. (см. пост №11) )))
    Да,ну!Я думала Вы на самом деле знаете.)))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:19

    VeronikaNikavera пишет:Да,ну!Я думала Вы на самом деле знаете.)))
    Единственный врач, деятельность которого на Луне широко освещена - доктор Пилюлькин. Правда, он обычно все болезни лечил касторкой... )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:22

    zar111 пишет:
    Единственный врач, деятельность которого на Луне широко освещена - доктор Пилюлькин. Правда, он обычно все болезни лечил касторкой... )))
    Админ спрашивал про доктора земного).На луне жизни нет.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:26

    VeronikaNikavera пишет:Админ спрашивал про доктора земного).На луне жизни нет.
    Пилюлькин - землянин. )))
    Что касается текста в первом посте, то это всего лишь задачка. Вся хитрость в том, что вас ставят перед выбором: или убить одного и спасти пятерых, или убить (?) пятерых, не трогая одного.
    В формулировке, где вместо врача, больных и "случайного здоровяка" присутствуют самоубийцы, ж/д рельсы и стрелочник, все гораздо сложнее.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  footloose в 24.07.12 22:33

    У высококлассного хирурга есть 5 пациентов, каждому из которых необходима пересадка органа (разного для всех пятерых). Каждый пациент умрёт, если не получит этот орган. К сожалению, в больнице и окрестностях нет необходимых органов. В больницу для обычного рутинного осмотра приходит молодой здоровый посетитель. Осматривая его, хирург обнаруживает, что органы молодого человека полностью совместимы с организмами 5 его пациентов. Предположим, что в случае бесследного исчезновения посетителя никто не будет его искать и не заподозрит доктора в убийстве. Что должен сделать доктор?
    это юмор?
    в центр пересадки органов к высококлассному хирургу никогда не придет здоровый молодой для обычного осмотра Very Happy
    здоровые молодые вообще не ходят по поликлиникам, только для справок
    хороший врач всех спасет, а тем кто умирает, сможет облегчить страдания...
    почему такое упование на пересадку органов, с пересаженными органами чел. долго не живет, и живет то не очень и хорошо... вечные таблетки, ничего нельзя... тоска...
    если что то отказало, может лучше подготовиться и уйти с миром в душе
    детей надо больше рожать
    слабые уходят, сильные выживают


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:34

    zar111 пишет:
    Пилюлькин - землянин. )))
    Что касается текста в первом посте, то это всего лишь задачка. Вся хитрость в том, что вас ставят перед выбором: или убить одного и спасти пятерых, или убить (?) пятерых, не трогая одного.
    В формулировке, где вместо врача, больных и "случайного здоровяка" присутствуют самоубийцы, ж/д рельсы и стрелочник, все гораздо сложнее.
    Как у Вас все запутано.)))
    Задача решается просто:высококлассный хирург(наверняка верующий)будет молиться,например,как святитель Лука Воиноясенецкий... и...операции пройдут без осложнений и все выздоровеют.)))

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:36

    VeronikaNikavera пишет:Как у Вас все запутано.)))
    Задача решается просто:высококлассный хирург(наверняка верующий)будет молиться,например,как святитель Лука Воиноясенецкий... и...операции пройдут без осложнений и все выздоровеют.)))
    Вот это уже ближе к теме. Пусть молится или не молится, он - профессионал и операции действительно пройдут удачно.

    ... Органы откуда брать? )))

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:39

    zar111 пишет:
    Вот это уже ближе к теме. Пусть молится или не молится, он - профессионал и операции действительно пройдут удачно.

    ... Органы откуда брать? )))
    Исцеление произойдет.)))Что же все разжевывать то надо.)))

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Иван Н. в 24.07.12 22:39

    Admin пишет: Что должен сделать доктор?
    Вопрос не корректный. Надо спросить, справедливо ли убить молодого здорового человека для изъятия его органов?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  footloose в 24.07.12 22:42

    Органы откуда брать?
    ученым биологам нужно работать над созданием искусственных!

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 22:47

    Органы откуда брать?
    ученым биологам нужно работать над созданием искусственных!
    А пока по "старинке"...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Zar в 24.07.12 22:47

    VeronikaNikavera пишет:Исцеление произойдет.)))
    Добро! Я то же за это. )))

    Что же все разжевывать то надо.)))
    Увы, при отсутствии поставки органов со стороны, кто-то все равно умрет. (((
    Если хирург действительно профессионал, то умрет только один из пяти.


    Последний раз редактировалось: zar111 (24.07.12 22:49), всего редактировалось 1 раз(а)

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  footloose в 24.07.12 22:48

    У высококлассного хирурга есть 5 пациентов, каждому из которых необходима пересадка органа (разного для всех пятерых). Каждый пациент умрёт, если не получит этот орган. К сожалению, в больнице и окрестностях нет необходимых органов. В больницу для обычного рутинного осмотра приходит молодой здоровый посетитель. Осматривая его, хирург обнаруживает, что органы молодого человека полностью совместимы с организмами 5 его пациентов. Предположим, что в случае бесследного исчезновения посетителя никто не будет его искать и не заподозрит доктора в убийстве. Что должен сделать доктор?
    если доктор действительно высококлассный, он здорового, случайно зашедшего, пинком вытолкнет,
    и будет бороться за здоровье больных до последнего их вздоха!

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Иван Н. в 24.07.12 22:49

    zar111 пишет:Увы, при отсутствии поставки органов со стороны, кто-то все равно умрет. (((
    Будет справедливо, если умрет тот, которому суждено умереть, а не тот, которому еще жить да жить.

    Спонсируемый контент

    Re: Вопрос на засыпку: Что должен сделать доктор?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:15


      Текущее время 09.12.16 22:15