Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 12:17

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 12:15

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 11:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 11:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 11:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 15:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 10:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 9:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 9:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 9:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 7:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 7:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 7:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 15:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 14:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 13:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    "Целители"

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 11:53

    Скажите пожалуйста Ваши мнения по поводу того, как должен вести себя христианин по отношению к разного рода "целителям".
    Должны ли мы спокойно к относиться к тому,как они дурят людей.
    У нас рядом живут две женщины,которые "лечат". В церквях говорят,говорят -нельзя к ним ходить,а люди все равно идут.И живут они припеваючи,на дому зарабатывают,никого не бояться.А ведь сколько вреда принесли,сколько душ губят!(одной знакомой сказала-пойди в Церковь и поставь свечку заупокой живому человеку,"врагу своему так сказать"-и все у тебя будет хорошо!Она так и сделала!) Может с ними надо как то бороться? К ним даже детей тащат!(с) Irina


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: "Целители"

    Сообщение  miha61 в 24.07.12 12:10

    Нет ничего страшного в том, что человек оказал другому помощь в лечении, главное, чтобы не было религиозного или вернее антирелигиозного давления при этом.
    Я так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Galina T.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 101
    Дата регистрации : 2012-07-18
    Вероисповедание : есть

    Re: "Целители"

    Сообщение  Galina T. в 24.07.12 12:14

    miha61 пишет:Нет ничего страшного в том, что человек оказал другому помощь в лечении, главное, чтобы не было религиозного или вернее антирелигиозного давления при этом.
    Я так думаю
    miha61, да ведь "лечение" то ихнее не от Бога

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 15:26

    Admin пишет:Скажите пожалуйста Ваши мнения по поводу того, как должен вести себя христианин по отношению к разного рода "целителям".
    Должны ли мы спокойно к относиться к тому,как они дурят людей.
    У нас рядом живут две женщины,которые "лечат". В церквях говорят,говорят -нельзя к ним ходить,а люди все равно идут.И живут они припеваючи,на дому зарабатывают,никого не бояться.А ведь сколько вреда принесли,сколько душ губят!(одной знакомой сказала-пойди в Церковь и поставь свечку заупокой живому человеку,"врагу своему так сказать"-и все у тебя будет хорошо!Она так и сделала!) Может с ними надо как то бороться? К ним даже детей тащат!(с) Irina
    Думаю, что "целители" нынешних времен - не от Бога, а от сатаны. Даже знаю ни один пример, что происходило с людьми после таких целительств от различных экстрасенсов и знахарок среди родственников и знакомых. На время получали здоровье, а потом лишались либо здоровья и жизни через худшие болезни, либо хулили Бога и тоже погибали.
    Тут одно средство- пока не поздно- расскаяться в этом.
    Церковь права, не следует ходить к "целителям". Исключение составляют обычные травники без заговоров, наговоров и проч. сатанинской атрибутики.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 16:44

    .

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 17:34

    .

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 17:39

    Меня всегда поражает негативное отношение христиан к целителям. А разве Иисус не был целителем? Разве все (или большая часть) святых не занимались целительством?

    bagiraz
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 214
    Дата регистрации : 2012-02-16
    Возраст : 51
    Откуда : СПб
    Вероисповедание : христианка

    Re: "Целители"

    Сообщение  bagiraz в 24.07.12 17:42

    Каждый в этой жизни делает то для чего родился.
    Знахари ответят за свои грехи.Люди,которые идут к ним-тоже.Каждый достоин то чего получает...
    Так же напомню,что Иисус не только лечил и воскрешал тоже!И если бы у вас была вера хоть с горчичное зерно-то вы могли бы тоже и более того!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 18:02

    Валерий (Миклош) пишет:Меня всегда поражает негативное отношение христиан к целителям. А разве Иисус не был целителем? Разве все (или большая часть) святых не занимались целительством?
    Валерий, так те, о ком тут разговор- они не Бога в помощь призывают, а темные силы. И далеко им даже до святых по духовному устроению, не только до безгрешного и Всемогущего Бога.
    Ты, конечно , не веришь ни в то, ни в другое, но это не значит, что этого нет. Wink

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 18:19

    Елена-христианка пишет:
    Валерий, так те, о ком тут разговор- они не Бога в помощь призывают, а темные силы. И далеко им даже до святых по духовному устроению, не только до безгрешного и Всемогущего Бога.
    Ты, конечно , не веришь ни в то, ни в другое, но это не значит, что этого нет. Wink

    А пример действенного исцеления "целителем от Бога" можешь привести? Не библейский, а тот, который можно проверить.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: "Целители"

    Сообщение  proxogy в 24.07.12 18:23

    Валерий (Миклош) пишет:
    А пример действенного исцеления "целителем от Бога" можешь привести? Не библейский, а тот, который можно проверить.
    Читайте биографию архиепескопа Луки (Войно-Ясенецкого)

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 18:30

    proxogy пишет:Читайте биографию архиепескопа Луки (Войно-Ясенецкого)

    И как же он исцелял? Кого?

    ?????
    Гость

    Re: "Целители"

    Сообщение  ????? в 24.07.12 18:32

    proxogy пишет:Читайте биографию архиепескопа Луки (Войно-Ясенецкого)

    Он же медик был) лечил традиционно, по науке

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 18:32

    Валерий (Миклош) пишет:


    А пример действенного исцеления "целителем от Бога" можешь привести? Не библейский, а тот, который можно проверить.

    Могу привести, как духовно исцеляют, а как телесно- только читала.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 18:37

    Елена-христианка пишет:

    Могу привести, как духовно исцеляют, а как телесно- только читала.

    Разумно было бы предположить, что Патриарх Алексий Второй не обратиться к "научным" врачам, а к целителям от Бога. Почему он этого не сделал? Почему он прожил всего 79 лет? Моя мать умерла в 84 и при полном букете болезней. В Бога не верила.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. в 24.07.12 18:45

    Разговоры об исцеления с помощью чудотворных икон, святой воды - очень популярны среди верующих. Церковники поддерживают веру в эти сказки, хотя знают что в реальности не бывает ничего подобного. Должны ли мы спокойно относиться к тому, как они дурят людей?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка в 24.07.12 18:53

    Валерий (Миклош) пишет:

    Разумно было бы предположить, что Патриарх Алексий Второй не обратиться к "научным" врачам, а к целителям от Бога. Почему он этого не сделал? Почему он прожил всего 79 лет? Моя мать умерла в 84 и при полном букете болезней. В Бога не верила.
    Хм.. а в псалме сказано, что человеку дано от силы 70-80 лет( это в среднем) и множат их труд и болезнь.
    Так что все нормально. Человек живет столько, сколько ему отмерено. При чем часто лучшие уходят рано.
    Вот моя бабушка дожила до 80-ти лет, мож и еще прожила бы , да попала под машину. А мама- всего 65 лет- инфаркт. И обе были верующими.
    Так что твои примеры- не показатель. Есть святые, кто молодыми приняли смерть, а есть, кто до глубокой старости дожил.
    Тоже и с неверующими людьми.
    Сие есть тайна Божия.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 18:57

    Иван Н. пишет:... Должны ли мы спокойно относиться к тому, как они дурят людей?
    Никто никому не должен. Относитесь как хотите.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  footloose в 24.07.12 19:00

    Скажите пожалуйста Ваши мнения по поводу того, как должен вести себя христианин по отношению к разного рода "целителям".
    мне нравится, что, наконец то с ними (шарлатанами) борьба началась, хоть и медленно, но выведут нечисть, наживающихся на боли и страдании неразумных людей к этим "целителям" обращающихся

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. в 24.07.12 19:03

    footloose пишет:
    мне нравится, что, наконец то с ними (шарлатанами) борьба началась, хоть и медленно, но выведут нечисть, наживающихся на боли и страдании неразумных людей к этим "целителям" обращающихся
    А разве деятельность священников - это не шарлатанство? Разве Церковь не спекулирует на чувствах и надеждах людей? Разве религия не основана на невежестве?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: "Целители"

    Сообщение  proxogy в 24.07.12 19:19

    Ирида пишет:Он же медик был) лечил традиционно, по науке
    невозможно было традиционно

    ибо учебник по гнойной хирургии он написал - сам

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 19:46

    Ksertoo пишет:
    VeronikaNikavera пишет:А Вы что, фуфломёт?

    Прикусите язычок, мадмуазель.
    Не надо оскорблять друг друга, братья и сестры! Давайте жить мирно! I love you


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 19:48

    Валерий (Миклош) пишет:
    Елена-христианка пишет:

    Могу привести, как духовно исцеляют, а как телесно- только читала.

    Разумно было бы предположить, что Патриарх Алексий Второй не обратиться к "научным" врачам, а к целителям от Бога. Почему он этого не сделал? Почему он прожил всего 79 лет? Моя мать умерла в 84 и при полном букете болезней. В Бога не верила.
    Бабка умерла в 83, в Бога верила, пострадала от светской власти даже в 30-е годы- её мать безбожная власть отправила в ГУЛАГ.
    Продолжительность жизни и атеизм никак не соотносятся.

    У атеистов даже меньше шансов пожить по дольше-распутство, алкоголизм и всевозможные материальные утехи. коим служат атеисты, ухудшают здоровья и отнимают годы...




    Последний раз редактировалось: Admin (24.07.12 19:49), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  Veronika в 24.07.12 19:49

    Admin пишет:Не надо оскорблять друг друга, братья и сестры! Давайте жить мирно! I love you
    Согласна! I love you

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 19:49

    VeronikaNikavera пишет:
    Admin пишет:Не надо оскорблять друг друга, братья и сестры! Давайте жить мирно! I love you
    Согласна! I love you
                                             I love you  I love you  I love you


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 19:52

    proxogy пишет:
    невозможно было традиционно

    ибо учебник по гнойной хирургии он написал - сам

    так что, услышим мы о деянии целителя "от Бога"? Хоть одного

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : православие

    Re: "Целители"

    Сообщение  footloose в 24.07.12 20:06

    А разве деятельность священников - это не шарлатанство? Разве Церковь не спекулирует на чувствах и надеждах людей? Разве религия не основана на невежестве?
    конечно нет!
    ну бывают шарлатаны и священники, а разум для чего дан?!
    священники - не целители от болезней от "сглаза, порчи и всякой прочей херни"
    они помогают каяться, помогают разобраться в грехах (какой от какого идет)
    ну для этого надо и самому потрудиться!!!
    что же мы всё на священников сваливаем... сами то, научитесь учиться!
    и духовника найдете
    если есть ученик, то и учитель найдется!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 20:12

    Иван Н. пишет:
    footloose пишет:
    мне нравится, что, наконец то с ними (шарлатанами) борьба началась, хоть и медленно, но выведут нечисть, наживающихся на боли и страдании неразумных людей к этим "целителям" обращающихся
    А разве деятельность священников - это не шарлатанство? Разве Церковь не спекулирует на чувствах и надеждах людей? Разве религия не основана на невежестве?
    Священники не занимаются целительством и оккультизмом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 24.07.12 20:49

    Искал в сети священников-целителей. Набрел на некоего Пантелеймона целителя и мученика. Жил при римлянах. Вот, что о нем написано на сайте:

    "Великомученика Пантелеимона повесили на дереве и рвали железными когтями, обжигали свечами, потом растягивали на колесе, бросали в кипящее олово, ввергали в море с камнем на шее." http://days.pravoslavie.ru/Life/life4313.htm

    Обратите внимание - бросали в "кипящее олово". То есть олова было столько, что хватило на целый котел, куда бросили Пантелеймона.

    А теперь читаем об олове - "Этот металл был малодоступен и дорог, так как изделия из него редко встречаются среди римских и греческих древностей."

    Одно из двух. Или римляне собрали все олово в стране, чтобы наполнить котел для христианина, либо житие, мягко скажем, не блещет правдивостью.



    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Целители"

    Сообщение  Admin в 24.07.12 20:52

    Валерий (Миклош) пишет:Искал в сети священников-целителей. Набрел на некоего Пантелеймона целителя и мученика.


    Он был врачем, а не окуультистом.

    А еще были Косьма и Дамиан, оба врачи, были христианами и лечили людей бесплатно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: "Целители"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:19


      Текущее время 04.12.16 12:19