Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Дак что значит искусный?

    Поделиться

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 21.07.12 14:14

    (1Кор.11:17-19-пишу 19ст.Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами,дабы открылись между вами искусные.)Ваши размышления,если можно поподробней.Мир всем Вам!

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  viktor-sher в 21.07.12 14:57

    Мухамед пишет:(1Кор.11:17-19-пишу 19ст.Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами,дабы открылись между вами искусные.)Ваши размышления,если можно поподробней.Мир всем Вам!
    Думаю лично.
    Человек пройдя искушения, осознавая их и раскаиваясь в них, получает духовный опыт. Человек тем самым вкушает плод познания и определяет его сладость или горечь для души.
    [Сир.4:19]Премудрость...будет мучить его своим водительством, доколе не уверится в душе его и не искусит его своими уставами;

    [Вар.3:26] Там были изначала славные исполины, весьма великие, искусные в войне. Искусные в войне, это люди прошедшие борьбу со своими страстями.
    и стал Исав человеком искусным в звероловстве, человеком полей; Познал борьбу со страстными силами души, например раздражение, злость, похоть, гнев, это всё есть звери, с которыми мы призваны вести борьбу.
    [Исх.30:35] и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стертый, чистый, святый,
    Курительный состав, это есть опытом приобретенная чистая, правельная молитва.
    Исх35.составлять искусные ткани, работать из золота, серебра и меди,
    33 и резать камни для вставливания, и резать дерево, и делать всякую художественную работу;
    Это идет речь о богословии, рассуждении, богомыслии, созерцании...
    Таким образом, искусный, это человек знающий опытно, человек рассудительный, водимый Премудростью, Духом Божиим.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 21.07.12 15:33

    Согласен с Вами уважаемый.Мир Вам!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 21.08.12 23:41

    Уважаемая администрация,прошу удалить Вас,эту тему!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 0:17

    Мухамед пишет:Уважаемая администрация,прошу удалить Вас,эту тему!
    Не горячитесь, давайте завтра поговорим на эту тему. Я, напр., ее не видела.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 11:16

    Елена-христианка пишет:
    Не горячитесь, давайте завтра поговорим на эту тему. Я, напр., ее не видела.
    Я и не горячусь.Администрация,извините,тему покуда не закрывайте.Уважаемая Елена-христианка,буду(ем)ждать Ваш комментарий!?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Дим21 в 22.08.12 11:47

    Надлежит быть разномыслиям - здесь, мне кажется, тоже большая смысловая нагрузка: предоставив людям свободу выбора, Господь предопределил и разномыслие, т.е. оно само по себе не является грехом, а является путем поиска истины, и те, кто ИСКУСЕН (т.е. умеет слушать и слышать, принимать чужие аргументы, делать выводы), ну а мы, обнаружив среди себя таких, будем к ним присушиваться.
    На сегодняшний день роль ИСКУСНЫХ, очевидно, принадлежит священству,как я думаю.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 11:53

    Дим21 пишет:Надлежит быть разномыслиям - здесь, мне кажется, тоже большая смысловая нагрузка: предоставив людям свободу выбора, Господь предопределил и разномыслие, т.е. оно само по себе не является грехом, а является путем поиска истины, и те, кто ИСКУСЕН (т.е. умеет слушать и слышать, принимать чужие аргументы, делать выводы), ну а мы, обнаружив среди себя таких, будем к ним присушиваться.
    На сегодняшний день роль ИСКУСНЫХ, очевидно, принадлежит священству,как я думаю.
    Почему Вы так думаете?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Дим21 в 22.08.12 11:59

    Почему эту нагрузку несет священство? Ну, у них больше возможности не впасть в ересь, больше знаний, часто исповедуются - следовательно, и предпосылок для искусности больше, а ведь есть еще и таинство священства, которое тоже должно играть большую роль.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 12:02

    Дим21 пишет:Почему эту нагрузку несет священство? Ну, у них больше возможности не впасть в ересь, больше знаний, часто исповедуются - следовательно, и предпосылок для искусности больше, а ведь есть еще и таинство священства, которое тоже должно играть большую роль.
    Но не все же искусные,именно священство.Или Вы не согласны?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Дим21 в 22.08.12 12:17

    Конечно нет, не все. Ведь РАЗНОМЫСЛИЕ и здесь есть, да и вообще все люди разные. И среди не священников наверняка есть люди искусные.
    Я обратил внимание на первую часть предложения потому, что мы часто встречаем разномыслие в штыки, а это не есть гуд. Smile Я так думаю.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Veronika в 22.08.12 12:17

    http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z03_1/Z03_1_22.htm

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 12:25

    VeronikaNikavera пишет: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z03_1/Z03_1_22.htm
    Спаси Господи! Я много что читал и читаю,и хорошо знаю,что такое искусный.Я просто хочу послушать предположение,мнение людей.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 12:33

    Дим21 пишет:Конечно нет, не все. Ведь РАЗНОМЫСЛИЕ и здесь есть, да и вообще все люди разные. И среди не священников наверняка есть люди искусные.
    Я обратил внимание на первую часть предложения потому, что мы часто встречаем разномыслие в штыки, а это не есть гуд. Smile Я так думаю.
    Спасибо за Ваше мнение.Да я с Вами согласен-разномыслие это нормально,но главное чтобы не было или хотя бы по реже было-ПРОТИВОРЕЧИЙ друг с другом!

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Дим21 в 22.08.12 12:39

    Согласен.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 14:43

    Уважаемая Елена-христианка,буду(ем)ждать Ваш комментарий!?
    Дык мне пока добавить нечего. Я вполне согласна с мнением Дим21 и хорошая ссылка у Вероники- вполне объясняет этот вопрос.
    Вы сами-то что думаете о разномыслиях и искусных в них ?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 15:04

    Елена-христианка пишет:
    Дык мне пока добавить нечего. Я вполне согласна с мнением Дим21 и хорошая ссылка у Вероники- вполне объясняет этот вопрос.
    Вы сами-то что думаете о разномыслиях и искусных в них ?
    Я согласен с Дим21,так как в основном(не только)-искусными признаются самими Христианами священники.Так как учителей(так сказать)всегда хватало-как и ереси,и чтобы смуты не было в Церквах-искусные-мудрые,зрелые в своих суждениях,отстаивали свое здравое учение.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 20:10

    Подумала и решила добавить к вышесказанному.
    На мой взгляд, разномыслие, о котором говорил апостол, это рассмотрение какого-то духовного вопроса с разных сторон разными людьми, НО ! это разномыслие не должно касаться основы (фундамента) этого духовного вопроса, как непреложной истины.
    А искусный- это тот, кто более других достиг понимания в этом духовном вопросе и лучше других может донести это понимание.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Инезилья в 22.08.12 20:12

    Да, Феанор был очень искусным! За что и поплатился.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Димас1 в 22.08.12 20:13

    Елена-христианка пишет:Подумала и решила добавить к вышесказанному.
    На мой взгляд, разномыслие, о котором говорил апостол, это рассмотрение какого-то духовного вопроса с разных сторон разными людьми, НО ! это разномыслие не должно касаться основы (фундамента) этого духовного вопроса, как непреложной истины.
    А искусный- это тот, кто более других достиг понимания в этом духовном вопросе и лучше других может донести это понимание.
    Аминь!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 20:41

    Инезилья пишет:Да, Феанор был очень искусным! За что и поплатился.
    Это кто такой? Язычник?
    Вот я забыла добавить, что искусные могут быть не только в делах истины Божией, но и в делах сатаны. Искусный- это не показатель праведности, это из категории ораторства, смотря где применять. Wink

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.12 20:42

    Братство Кольца?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 20:45

    Посмотрела все таки в инете. кто ж такой Феанор?
    Ужас!- персонаж книжки какого-то толкнина... Shocked
    Куда мы катимся? Rolling Eyes Question

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.12 20:46

    Лен, ты Толкиена не читала?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Инезилья в 22.08.12 20:53

    Братство Кольца?
    Квэнта Сильмариллион.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Михаил55 в 22.08.12 20:56

    Инезилья, в языке не силен. Началось...купил сыну "Хоббитов". Потом на вокзале уже сборник. Время как быстро пролетело.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Инезилья в 22.08.12 20:59

    А я вполне сносно владею и квэниа и синдарином. Ах'энн ниасилила, правда.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.08.12 23:17

    Михаил55 пишет:Лен, ты Толкиена не читала?
    Shocked Shocked Shocked А должна была?
    Зачем засорять мозг вредным мусором? Ни уму, ни сердцу... Rolling Eyes

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.08.12 23:19

    Инезилья пишет:А я вполне сносно владею и квэниа и синдарином. Ах'энн ниасилила, правда.
    Что это?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Инезилья в 22.08.12 23:21

    Неужели никто не читал "Сильмариллион"?

    Спонсируемый контент

    Re: Дак что значит искусный?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:05


      Текущее время 10.12.16 4:05