Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О всенародном покаянии
автор мышкин Сегодня в 15:47

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 14:48

» Аборты
автор Adeli Сегодня в 11:42

» О рок-музыке
автор Adeli Сегодня в 11:37

» РПЦ рекомендовала женщинам больше рожать и смириться с бедностью
автор Adeli Сегодня в 11:27

» Тайна Апокалипсиса
автор Adeli Сегодня в 11:13

» Есть кто из Москвы?
автор Adeli Сегодня в 11:10

» Православные фильмы
автор Adeli Сегодня в 11:06

» Разговор с Михаилом 55
автор Перестукин Сегодня в 7:32

» Юмор
автор Holder Вчера в 23:14

» 90-е годы
автор Admin Вчера в 15:23

» Стихи разных авторов
автор Holder Вчера в 13:09

» Любимая музыка
автор Holder Вчера в 12:34

» Все что вы хотели знать об уровне советского потребления, но боялись спросить.
автор мышкин Вчера в 9:01

» Лжеостанки и лжемощи
автор мышкин 16.08.17 17:14

» Митрополит Сергий и его политика, РПЦЗ и все, все, все
автор мышкин 16.08.17 14:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Эволюция моего патриотизма.

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Стахий в 20.07.12 0:24

    Admin пишет:Он многое перенял у коммунистов:концлагеря, массовое уничтожение людей ... Все это было придумано и реализовано в СССР советской властью еще во времена революции и гражданской войны...
    Юноша а вот и ошибаетесь,концлагеря и массовое уничтожение Гитлер перенял у англосаков (им есть чем гордиться) ,Гитлер вообще восхищался колониальной политикой Англии и строил свою политику имея образец.А знаете про стоп сигнал когда Гитлер спас английскую армию от полного уничтожения,такие трюки фюрер не делал на восточном фронте,а про то как его самый преданный друг Гесс улетел в англию перед самой войной,а зачем улетел до сих пор неизвестно,хотя ежу понятно договариваться.
    Так что Слава Советскому народу и позор всем предателям и мерзавцам!!!
    З.Ы. Если хотите можете постыдиться за Англию,а вот за СССР не надо нам нечего стыдиться мы за спинами союзников сепарантный мир не готовили,и на бывших союзников нападать не хотели,а Англичане хотели напасть на СССР 1 июля 1945 года операция называется "немыслимое" только благодаря умелому маневру советских войск в германии эти планы были сорваны.

    Про то как Гилер спас англичан.Военная обстановка складывалась так, что в момент отхода англичан к Дюнкерку на подступах к нему уже стояли немецкие танки. Они подошли к Дюнкерку на два дня раньше британцев, их отделяли от города 16 км, а англичан – 60 км. [549] Немцам ничего не стоило войти в беззащитный город и занять последнюю гавань, из которой могла состояться массовая эвакуация британских войск. Но Гитлер отдал свой знаменитый «стоп-приказ», который остановил дальнейшее наступление. «Мы лишились дара речи», – вспоминал Гудериан. И было отчего! В момент, когда оставалось просто занять один небольшой город и тем решить участь неприятельской группировки, глава Германии недвусмысленно запретил это. Дело дошло до того, что генерал Гальдер начал оспаривать решение фюрера и попытался объяснить ему необходимость захвата последнего порта на побережье. Но фюрер был неумолим: «Бурная дискуссия закончилась получением категорического приказа Гитлера, к которому он добавил, что для обеспечения выполнения своего приказа он пошлет на фронт личных офицеров связи»[550].
    Спойлер:

    Когда историки рассказывают об этом странном поступке главы Германии, они находят этому разные объяснения:

    • Гитлер боялся за свои танки (хотел сохранить танковые дивизии для «битвы за Францию»)[551];

    • просто боялся подвоха со стороны противника[552];

    • не разгадал намерения англичан эвакуироваться из Дюнкерка[553].

    Читать все эти выдуманные историками причины и горько, и смешно. Но особенно последнее. Разгадать намерение англичан эвакуироваться было не очень сложно: всегда и везде в истории британцы бросали своих союзников на произвол судьбы. Под угрозой поражения они всегда эвакуировались. Так было в Уолчерне в 1809 г., в Галлиполи в 1915 г., так произошло в мае-июне 1940 г. в Норвегии. Не надо было быть провидцем, чтобы спрогнозировать поведение Великобритании и на этот раз. А намерение удрать именно из Дюнкерка даже не надо было и угадывать, других вариантов просто не было! «Стоп-приказ» Гитлер отдал утром 24 мая, а англичане начали свой отход, как следует из мемуаров Черчилля, тоже лишь 24-го, но сумели отойти в Дюнкерк лишь к вечеру 25 мая, и поэтому немцам пришлось их «ждать» почти двое суток. Если эти даты в «исторической» книге не написать, то читатель может и не понять причин всех этих странных и загадочных событий. И будет уверен, что гордые бритты насмерть сражались с извергом рода человеческого, а не вступали с ним всю дорогу в тайные контакты и переговоры.

    Только немногочисленные исследователи осмеливались высказывать крамольную мысль, что фюрер намеренно создавал противнику «золотой мост» к отступлению, чтобы сохранить возможность вступить потом с ним в переговоры[554]. Но никто не увязывает внезапный и предательский отход англичан с их последующей чудесной эвакуацией с подачи Адольфа Гитлера!



    Эвакуацию английских войск из Дюнкерка обеспечил никто иной, как лично Адольф Гитлер


    И никто не объясняет суть «стоп-приказа». Все пишут: Гитлер остановил танки. У читателя создается впечатление, что странноватый фюрер просто берег своих танкистов и не разрешил им штурмовать английские позиции у Дюнкерка. А на деле-то город был пустым! Немцы два дня просто стояли у Дюнкерка и ждали приказа фюрера с разрешением идти дальше. А он в свою очередь ждал, когда порт и город займут отступающие английские дивизии. Лишь 26 мая 1940 года Гитлер вновь позволил идти вперед, но за это время британцы врылись в землю и отбили немецкие атаки. А когда же англичане официально начали эвакуацию? Если наша догадка верна, то до гитлеровского приказа продолжить наступление. И точно, накануне, 25 мая, Черчилль отдал приказ начинать эвакуацию[555]…

    Воспользовавшись любезно предоставленным шансом, Великобритания с 27 мая по 4 июня 1940 года успешно провела операцию «Динамо» и вывезла с материка 338 тысяч солдат, из них 215 тысяч англичан. Остальные 123 тысячи составляли французы, бельгийцы и военнослужащие других союзных стран. Почему столь малый процент среди эвакуированных составляли французы? Потому что британцы сначала погрузили всех своих солдат и лишь потом позволили уплыть остальным[556]. Ни о каком союзном братстве и взаимовыручке и речи не было.

    Перед нами прекрасный пример закулисной политики. Понимая, что война во Франции фактически проиграна, англичане вступили в контакт с Гитлером, используя один из каналов, по которым до сих пор шло общение с ним. Условие британцев простое: позволить эвакуацию своей армии. Почему Гитлер должен на это согласиться? Во-первых, он страшный англофил, во-вторых, никогда не собирался Англию разгромить. Ну а в-третьих, ему доходчиво объяснили, что гибель всей британской армии Лондон ему никогда не простит. И, что еще более важно, не простит Вашингтон. Такой разгром Британии – прямое приглашение для США вступить в войну против Германии, пока не поздно. И тогда начнется уже настоящая борьба. На уничтожение, до конца. Но существует второй вариант: армия эвакуируется, люди спасены. Это будет оценено. Да, война проиграна, но честь Британии не задета и путь к мирным переговорам вовсе не закрыт.
    Материал взят из книги Старикова" Кто заставил Гитлера напасть на Сталина?"
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  священник Михаил в 20.07.12 11:47

    А мне нравится моя Родина. Навряд ли можно и даже нужно сводить её к понятию Россия и Украина, это нечто другое. Надо просто вспомнить тех людей которые нам помогли в жизни , Это наши родители, близкие , друзья, товарищи, наконец просто добрые и незнакомые нам люди.

    Как то у меня Родина почему то ассоциируется с тремя странами Россией, Украиной и Белорусией. Я думаю , что при переезде и определённых условиях я бы смог выжить в этих странах. Что касается иных стран, то здесь уже ломка моего сознания наверное была бы кардинальнее, поэтому в уме и сердце они у меня воображаются не нашими , за границей моего восприятия.

    Что касается Европы, я лично абсолютно не приемлю какого то глубокого объединения с этими странами. Культура разная, обычаи, во многом другая вера и представления о любви и мире.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Михаил55 в 20.07.12 13:00

    Сергей, отличную тему создали...но все эти - ИЗМЫ - загубили ее на корню! Нельзя ругать свою РОДИНУ, это аксиома.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Сумрак в 21.07.12 8:41

    Во всем этом "патриотическом" мусоре никто не обратил внимание на очень интересную справку пресвитера Дмитрия.


    На Курбского обычно смотрят как на символ предательства или диссиденства, мало кто обращает внимание на его деятельность на Литовской Руси - участие в книгоиздании, поддержка православных культурных и церковных инициатив, противостояние планам унии.


    Вот еще один пример патриотизма. Абсолютно не важно кем был человек при жизни, какими выдающимися способностями обладал, каких успехов достиг и какого позора; для Русской Православной Церкви важно лишь одно - его отношение к православию. Ее (Церковь) в целом не интересуют такие мелочи как верность отечеству, (Курбский, а до него Невский, сотрудничали с врагами Руси). Для Церкви патриотизм заключается в "противостояние планам унии", сохранении верности вере православной, даже за счет национального унижения и потери независимости.
    Это не упрек. Это констатация того факта, что патриотизм многолик - он может заключаться в преданности вере, преданности династии ( отмечу, что русских царей после ПетраI с большим трудом можно назвать русскими), преданности отчизне ( государству), преданности народу (нации). Тогда как нам разобраться в этом "венегрете"?

    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Ворон в 21.07.12 9:29

    Сумрак пишет: Тогда как нам разобраться в этом "венегрете"?

    Очень просто. Избавиться от привычки делить все на абсолютно черное и абсолютно белое. Если так рассуждать, то нужно сразу и себя отнести либо к ангелу либо к черту. На самом деле все вокруг серое

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  andrey_17 в 21.07.12 9:54

    Сумрак пишет:Во всем этом "патриотическом" мусоре никто не обратил внимание на очень интересную справку пресвитера Дмитрия.


    На Курбского обычно смотрят как на символ предательства или диссиденства, мало кто обращает внимание на его деятельность на Литовской Руси - участие в книгоиздании, поддержка православных культурных и церковных инициатив, противостояние планам унии.


    Вот еще один пример патриотизма. Абсолютно не важно кем был человек при жизни, какими выдающимися способностями обладал, каких успехов достиг и какого позора; для Русской Православной Церкви важно лишь одно - его отношение к православию. Ее (Церковь) в целом не интересуют такие мелочи как верность отечеству, (Курбский, а до него Невский, сотрудничали с врагами Руси). Для Церкви патриотизм заключается в "противостояние планам унии", сохранении верности вере православной, даже за счет национального унижения и потери независимости.
    Это не упрек. Это констатация того факта, что патриотизм многолик - он может заключаться в преданности вере, преданности династии ( отмечу, что русских царей после ПетраI с большим трудом можно назвать русскими), преданности отчизне ( государству), преданности народу (нации). Тогда как нам разобраться в этом "венегрете"?


    Вот патриотизм

    [i]
    ..
    Мое единое отечество
    Моя пустынная душа.


    Константин Бальмонт


    Он по крайней мере, самый понятный.А чрез него и понятны и другие.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Андрей Кир в 21.07.12 10:43

    священник Михаил пишет: А мне нравится моя Родина. Навряд ли можно и даже нужно сводить её к понятию Россия и Украина, это нечто другое. Надо просто вспомнить тех людей которые нам помогли в жизни , Это наши родители, близкие , друзья, товарищи, наконец просто добрые и незнакомые нам люди.

    Как то у меня Родина почему то ассоциируется с тремя странами Россией, Украиной и Белорусией. Я думаю , что при переезде и определённых условиях я бы смог выжить в этих странах. Что касается иных стран, то здесь уже ломка моего сознания наверное была бы кардинальнее, поэтому в уме и сердце они у меня воображаются не нашими , за границей моего восприятия.

    Что касается Европы, я лично абсолютно не приемлю какого то глубокого объединения с этими странами. Культура разная, обычаи, во многом другая вера и представления о любви и мире.

    Согласен с вами полностью. Пожрать послаще, вот девиз эмигрантов. Родина - где кормят.
    Украина, Россия и Белоруссия - как три сестры. Свои люди.
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  священник Михаил в 21.07.12 10:59

    Согласен с вами полностью. Пожрать послаще, вот девиз эмигрантов. Родина - где кормят.
    Украина, Россия и Белоруссия - как три сестры. Свои люди.[/quote]

    Для меня например Суворов, Богдан Хмельницкий, Нахимов, полковник Золоторенко, это исторические полководцы, которые освобождали территорию Украины от поляков, турок и татар. Я когда то прочитал универсалы Хмельницкого-это древне русская речь, никой он не украинец, это ложь на деятеля освободительного движения русичей.

    Охранный универсал,
    выданный городу Львову Богданом Хмельницким 1657 марта 9

    Богдан Хмельницкий Гетман с войском его Царского пресветлого Величества Запорожским. Сообщаем сим писанием нашим каждому, кому о том надлежит знать, а именно: пану Антонову, наказному нашему, и при нем находящимся полковникам, есаулам, сотникам, атаманам и залогам, по местам находящимся, всем старшим и черни войска нашего Запорожского и всему нашему товариществу. Поскольку мы через первое постановление прошлого года город Львов со всеми обывателями взяли в свою оборону, обещая им, пока будут они верны и пока будут держать данное нам слово, от всяких - как своего, так и чужого войска - нападений заступничество; так и теперь сурово приказываем, чтобы кто по жадности, как из пеших, так и конных, либо проездом каким иным способом, не отваживался разбойничать и ни в домах грабить или где-либо еще, чтобы с людьми города Львова как с собственными нашими обходились, и всякому торговцу и купечеству не чинили препятствий. Иначе, где бы кто имел поступать с ними не так, как сказано в нашей речи, и то было бы до нас донесено, каждый таковой будет караться сурово без оглядки и спуску на заслуги и чины его, были бы те даже из самых заслуженных.

    Дан в Чигирине дня 9 марта, года 1657. Богдан Хмельницкий рука собственная.


    Ну где здесь Богдан говорит на украинском , это был русский патриот, да казак, да хотевший избавить русичей от гнета Польши и татар и турок, но никак не украинец, которым его хотят представить.

    Скорее всего он был против крепостничества, пытался дать по возможности людям волю, но он не украинец, он казак.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Андрей Кир в 21.07.12 11:06

    священник Михаил пишет:

    Для меня например Суворов, Богдан Хмельницкий, Нахимов, полковник Золоторенко, это исторические полководцы, которые освобождали территорию Украины от поляков, турок и татар. Я когда то прочитал универсалы Хмельницкого-это древне русская речь, никой он не украинец, это ложь на деятеля освободительного движения русичей.



    Скорее всего он был против крепостничества, пытался дать по возможности людям волю, но он не украинец, он казак.

    Да, батюшка, да. История всегда писалась на заказ. Разделяй и влавствуй. Вот сатана и делит.
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  священник Михаил в 21.07.12 11:33

    Ворон пишет:Вот странно, меня здесь назвали хамом и подлецом. Посты удалили, а святоша-нарушитель чистенький и не наказанный, как это понять модераторы?

    Ворон зачем переходить на личности, надо простить если что не так было. Smile

    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Ворон в 21.07.12 11:35

    священник Михаил пишет:

    Ворон зачем переходить на личности, надо простить если что не так было. Smile
    Понимаю Вас Отец Михаил, но если кого-то здесь наказывают за оскорбления, то правила должны быть едины для всех. Я вроде никого не оскорблял.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Андрей Кир в 21.07.12 11:48

    Ворон пишет:
    Понимаю Вас Отец Михаил, но если кого-то здесь наказывают за оскорбления, то правила должны быть едины для всех. Я вроде никого не оскорблял.

    Прошу прощения за резкие слова, Ворон. Извините.

    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Ворон в 21.07.12 11:49

    Андрей Кир пишет:

    Прошу прощения за резкие слова, Ворон. Извините.

    Нет проблем, принимаю Very Happy
    Хотя и сомневаюсь, что это искренне
    avatar
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 45
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  священник Михаил в 21.07.12 11:55

    Просто когда люди только ссорятся это наводит лишь на грусть. И так у нас чёрных полосок хватает. Smile
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23550
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Admin в 21.07.12 12:41

    Андрей Кир пишет:

    Да, батюшка, да. История всегда писалась на заказ. Разделяй и влавствуй. Вот сатана и делит.
    Так оно и есть. Разделили нашу Родину на три государства и властвуют ей наши недруги...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Эволюция моего патриотизма.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.08.17 15:49