Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    =(

    Поделиться

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    =(

    Сообщение  xmission в 18.07.12 11:37


    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: =(

    Сообщение  Юлия Добрая в 18.07.12 14:52



    Царствие Небесное ребёнку!!!

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: =(

    Сообщение  Дим21 в 18.07.12 15:35

    Упокой, Господи, душу новопреставленной отроковицы, имя ее Ты ведаеши, подаждь утешение ее родителям!

    Либертарианец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 21
    Дата регистрации : 2011-11-15
    Возраст : 33
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: =(

    Сообщение  Либертарианец в 18.07.12 17:20

    Вот это воистину подвиг и жертва. А девочке в доме Отца и Сына да будет покой и радость.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 18.07.12 21:20

    Это вроде нехристианская страна? Япония или Китай? Они и в Христа не верят... Shocked

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: =(

    Сообщение  xmission в 19.07.12 0:07

    Елена-христианка пишет:Это вроде нехристианская страна? Япония или Китай? Они и в Христа не верят... Shocked
    Дух - сердце души. То, что плачет в человеке- не имеет национальности.
    На самом деле плачет душа - чувства. А дух - часть Бога. Это любовь и жертвенность.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 1:05

    xmission пишет:
    Дух - сердце души. То, что плачет в человеке- не имеет национальности.
    Кто бы спорил.. Wink Умирает человек, тем более- ребенок- это трагедия. Но при чем тут наша вера и Бог, если там это не принимается? Shocked
    На самом деле плачет душа - чувства. А дух - часть Бога. Это любовь и жертвенность.
    Именно чувства, любовь...но человеческие , как везде и всюду.
    Бог тут ни при чем.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: =(

    Сообщение  xmission в 19.07.12 1:14

    Елена-христианка пишет:... Но при чем тут наша вера и Бог, если там это не принимается? Shocked Бог тут ни при чем.
    Кхм... кхммм.. Любовь и жертвенность к Богу не относятся? Вы меня пугаете...
    Я сделал пост на форуме о судьбе маленькой девочки и выборе её родителей.
    Эта тема - духовная. Причём здесь земные понятия о которых вы говорите - китайская девочка японская, русская или чукотская? Разве нужно чтобы это коснулось каждого лично, чтобы прочуствовать потерю? =(


    Последний раз редактировалось: xmission (19.07.12 1:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 1:22

    xmission пишет:
    Кхм... кхммм.. Любовь и жертвенность к Богу не относятся? Вы меня пугаете...
    Я сделал пост на форуме о судьбе маленькой девочки и выборе её родителей.
    Эта тема - духовная. Причём здесь земные понятия о которых вы говорите - китайская девочка японская, русская или чукотская. Разве нужно чтобы это коснулось каждого лично, чтобы прочуствовать потерю. =(
    Тарас, чтобы прочувствовать потерю- нужно потерять.
    Я соболезную любому человеку в горе, даже туземцу, потому что он человек с такими же чувствами, как и я. Но зачем же сюда веру, Бога и Царствие Небесное приплетать?
    Ведь каждый выбирает сам. Как ему жить и как умереть. Или выбирает за своих детей.
    У нас за абортированных и умерших во утробе младенцев молятся только дома, потому что НЕКРЕЩЕНЫ.
    О чем тогда спорить? Я соболезную, но молится не могу и никому не советую.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: =(

    Сообщение  xmission в 19.07.12 1:30

    Елена-христианка пишет: ...
    Я соболезную, но молится не могу и никому не советую.
    Тогда соотнесите своё мировоззрение с Христом...
    Когда к нему пришла женщина с просьбой об исцелении. Он сказал что пришёл для народа Израилева, а она была другой нации. Женщина ответила что и псам бросают кости после пира. Христос призрел такую веру и исполнил просьбу.

    Также вспомните что "язычникам" (нам) он отдал своё благоволение, потому как израильский народ отдал предпочтение идолам золотым.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 1:45

    xmission пишет:Тогда соотнесите своё мировоззрение с Христом...
    Я и соотношу. Wink
    Когда к нему пришла
    женщина с просьбой об исцелении. Он сказал что пришёл для народа
    Израилева, а она была другой нации. Женщина ответила что и псам бросают
    кости после пира. Христос призрел такую веру и исполнил просьбу.
    Именно, речь идет о вере, а не о чувствах.
    Также
    вспомните что "язычникам" (нам) он отдал своё благоволение, потому как
    израильский народ отдал предпочтение идолам золотым.
    Опять же, дал ПО ВЕРЕ, а не по чувствам падшего естества человеческого.
    Мы вообще-то берем у Бога все время в долг, авансом. ( это о вере). А естество дано каждому, кто приходит в этот мир. Wink

    ?????
    Гость

    Re: =(

    Сообщение  ????? в 19.07.12 1:49

    Елена-христианка пишет:Это вроде нехристианская страна? Япония или Китай? Они и в Христа не верят... Shocked

    И в Японии, и в Китае есть православные храмы. И есть прихожане из местных.

    Нельзя с уверенностью сказать, что на фото не православные.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 1:58

    Ирида пишет:

    И в Японии, и в Китае есть православные храмы. И есть прихожане из местных.

    Нельзя с уверенностью сказать, что на фото не православные.
    Когда нет уверенности, то происходит то, о чем мы и полемизируем. Была бы уверенность- не было бы вопросов.

    ?????
    Гость

    Re: =(

    Сообщение  ????? в 19.07.12 2:05

    Елена-христианка пишет:
    Когда нет уверенности, то происходит то, о чем мы и полемизируем. Была бы уверенность- не было бы вопросов.
    Железная логика))) сомнение - первый шаг в постижении истины.

    Лена, а почему ты не советуешь молиться за незнакомых умерших людей? Я наблюдаю, что на форуме это широко практикуется. И православные откликаются на просьбы молиться за них


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 2:16

    Ирида пишет:
    Железная логика))) сомнение - первый шаг в постижении истины.

    Лена, а почему ты не советуешь молиться за незнакомых умерших людей? Я наблюдаю, что на форуме это широко практикуется. И православные откликаются на просьбы молиться за них

    Моя логика стабильна, как земля. Если сказали в просьбе о молитве , что человек православен, я помолюсь без зазрения совести. Если обманули- грех на них.
    Если же попросили молитв о неправославном и некрещеном человеке, то я на себя такой подвиг не возьму, тем более , без благословления священника.
    Благими ( чувственными) намерениями выстлана дорога в ад! Это я хорошо запомнила.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: =(

    Сообщение  xmission в 19.07.12 2:21

    Ой не удержусь, ДЕВОЧКИ - НЕ ССОРТЕСЬ!
    =))

    ?????
    Гость

    Re: =(

    Сообщение  ????? в 19.07.12 2:22

    Елена-христианка пишет:
    Моя логика стабильна, как земля. Если сказали в просьбе о молитве , что человек православен, я помолюсь без зазрения совести. Если обманули- грех на них.
    Если же попросили молитв о неправославном и некрещеном человеке, то я на себя такой подвиг не возьму, тем более , без благословления священника.
    Благими ( чувственными) намерениями выстлана дорога в ад! Это я хорошо запомнила.
    Все понятно. Спасибо!

    Вечер был приятный, стабильный и миротворческий.
    И никаких разногласий, что очень радует)
    Доброй Ночи Всем!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: =(

    Сообщение  xmission в 19.07.12 3:12

    Елена-христианка пишет:
    Мы вообще-то берем у Бога все время в долг, авансом.
    +100
    Так и есть...
    Каждая душа рождается и для неё всё уже готово. Есть родители, есть молоко у матери.

    Тело тоже дано душе, правда не в долг - а в пользование. Бог есть ЛЮБОВЬ с большой буквы, а это исключает отношения ростовщика и должника....

    Хотя.. Сознание Бога и наше - как Солнце и песчинка. С точки зрения человека - это выглядит авансом. С точки зрения Бога - любовью. И так будет пока мы сознанием не поднимемся к тому что означает "любовь" на самом деле.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 13:21

    xmission пишет:
    +100
    Так и есть...
    Каждая душа рождается и для неё всё уже готово. Есть родители, есть молоко у матери.

    Тело тоже дано душе, правда не в долг - а в пользование. Бог есть ЛЮБОВЬ с большой буквы, а это исключает отношения ростовщика и должника....

    Хотя.. Сознание Бога и наше - как Солнце и песчинка. С точки зрения человека - это выглядит авансом. С точки зрения Бога - любовью. И так будет пока мы сознанием не поднимемся к тому что означает "любовь" на самом деле.
    Тарас, прочитай это письмо свт.Игнатия Брянчаниного, очень полезно.
    О невозможности спасения иноверцев и еретиков

    Спойлер:
    Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие, в чем
    состоит христианство! А это зрелище почти безпрестанно встречают ныне
    взоры; редко они бывают утешены противуположным, точно утешительным
    зрелищем! редко они могут в многочисленной толпе именующих себя
    христианами остановиться на хри станине, и именем, и самим делом.

    Вопрос, предложенный Вами, теперь предлагается сряду. «Отчего
    не спастись, - пишете Вы, - язычникам, магометанам и, так называемым,
    еретикам? между ними есть предобрые люди. Погубить этих добрейших людей
    было-бы противно милосердию Божию!... Да! это противно даже здравому
    разуму человеческому! - А еретики - те-же христиане. Считать себя
    спасенными, а членов прочих верований погибшими, это - безумно, и крайне
    гордо!»

    Постараюсь отвечать Вам в немногих по возможности словах, чтоб
    многословие нисколько не повредило ясности изложения. - Христиане! Вы
    разсуждаете о спасении, а не знаете, - что такое спасение, почему
    человеки в нем нуждаются, наконец - не зная Христа - единственное
    средство нашего спасения! - Вот истинное учение об этом предмете, учение
    Святой, Вселенской Церкви: Спасение заключается в возвращении общения с
    Богом. Это общение потерял весь род человеческий грехопадением
    праотцев. Весь род человеческий - разряд существ погибших. Погибель -
    удел всех людей, и добродетельных и злодеев. Зачинаемся в беззаконии,
    родимся во грехе. «Сниду к сыну моему сетуя во ад», говорит св. Патриарх
    Иаков о себе и святом сыне своем Иосифе целомудренном и прекрасном!
    Нисходили во ад по окончании земнаго странствования не только грешники,
    но и праведники Ветхаго Завета. Гакова сила добрых дел человеческих.
    Такова цена добродетелей естества нашего падшаго! Чтоб возстановить
    общение человека с Богом, иначе, для спасения, необходимо было
    искупление. Искупление рода человеческаго было совершено не Ангелом, не
    Архангелом, не каким-нибудь еще из высших, но ограниченных и сотворенных
    существ, - совершено было Самим безпредельным Богом. Казни - жребий
    рода человеческаго, заменены Его казнию; недостаток заслуг человеческих
    заменен Его безконечным достоинством. Все добрыя дела человеческия
    немощныя, нисходившия во ад, заменены одним могущественным добрым делом:
    верою в Господа нашего Иисуса Христа. Спросили Господа иудеи: «Что сотворим, да делаем дела Божия?» Господь отвечал им: «се есть дело Божие, да веруете в Того, Его же посла Он»
    (Иоан. 6, 28, 29). Одно доброе дело нужно нам для спасения: вера; - но
    вера - дело. Верою, одною верою мы можем войти в общение с Богом при
    посредстве дарованных им таинств. Напрасно-ж, ошибочно Вы думаете и
    говорите, что добрые люди между язычниками и магометанами спасутся, т.е.
    вступят в общение с Богом! напрасно Вы смотрите на противную тому мысль
    как-бы на новизну, как-бы на вкравшееся заблуждение! Нет! таково
    постоянное учение истинной Церкви, и Ветхозаветной и Новозаветной.
    Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! она
    признавала, что величайшие добродетели падшаго естества нисходят во ад.
    Если праведники истинной Церкви, светильники, из которых светил Дух
    Святый, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущаго Искупителя, по
    кончиною предварившие пришествие Искупителя, нисходили во ад, то как Вы
    хотите, чтоб язычники и магометане, за то что они кажутся Вам
    добренькими, непознавшие и неуверовавшие в Искупителя, получили
    спасение, доставляемое одним, одним, повторяю Вам, средством, - верою в
    Искупителя? - Христиане! познайте Христа! - Поймите, что Вы Его не
    знаете, что Вы отрицались Его, признавая спасение возможным без Него за
    какия-то добрыя дела! Признающий возможность спасения без веры во
    Христа, отрицается Христа, и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех
    богохульства.

    «Мыслим убо, - говорит св. Апостол Павел, - верою оправдатися человеку, без дел закона» (Рим. 3, 28). Правда же Божия верою христианскою во всех и на всех верующих: несть бо разнствия. «Вси бо согрешиша и лишены суть славы Божией: оправдаемы туне благо-датию Его, избавлением, еже о Христе Иисусе» (Рим.
    3; 22-24). Вы возразите: «св. Апостол Иаков требует непременно добрых
    дел, он научает, что вера без дел - мертва». Разсмотрите - чего требует
    св. Апостол Иаков. - Вы увидите, что он требует, как и все
    боговдохновенные писатели Священнаго Писания, дел веры, а не добрых дел
    падшаго естества нашего! он требует живой веры, утверждаемой делами
    новаго человека, а не добрых дел падшаго естества, противных вере. Он
    приводит поступок патриарха Авраама, дело, из котораго явилась вера
    праведника: это дело состояло в принесении в жертву Богу своего
    еднороднаго сына. Заклать сына своего в жертву - совсем недоброе дело по
    естеству человеческому: оно - доброе дело, как исполнение повеления
    Божия, как дело веры. Всмотритесь в Новый Завет и вообще во все
    Священное Писание: Вы найдете, что оно требует исполнения заповедей
    Божиих, что это исполнение называется делами, что от этого исполнения
    заповедей Божиих вера в Бога делается живою, как действующая; без них
    она мертвая, как лишенная всякаго движения. И напротив того, Вы найдете,
    что добрыя дела падшаго естества, от чувств, от крови, от порывов и
    нежных ощущений сердца - воспрещены, отвергнуты! А эти-то именно
    добренькия дела Вам и нравятся в язычниках и магометанах! За них, хотя
    бы то было с отвержением Христа, Вы хотите им дать спасение. Странно
    Ваше суждение о здравом разуме! С чего, по какому праву, Вы находите,
    признаете его в себе? Если Вы христианин, то должны иметь об этом
    предмете понятие христианское, а не другое какое, самовольное или
    схваченное невесть-где! Евангелие научает нас, что падением мы стяжали
    лжеименный разум, что разум падшаго естества нашего, какого бы он ни
    имел достоинства природнаго, как бы ни был изощрен ученостию мира,
    сохраняет достоинство, доставленное ему падением, пребывает лжеименным
    разумом. Нужно отвергнуть его, предаться водительству веры: при этом
    водительстве в свое время, по значительных подвигах в благочестии, Бог
    дарует верному рабу Своему разум Истины, или разум Духовный. Этот разум
    можно и должно признать здравым разумом: он - извещенная вера, так
    превосходно описанная св. Апостолом Павлом в 11-й главе его послания к
    Евреям. Основание духовнаго разсуждения: Бог. На этом твердом камени оно
    зиждется, и потому не колеблется, не падает. Называемый же Вами здравый
    разум мы, христиане, признаем разумом столько болезненным, столько
    омрачившимся и заблудшим, что уврачевание его иначе и не может
    совершиться, как отсечением всех знаний, его составляющих, мечем веры и
    отвержением их. Если-же признать его адравым, признать на каком-то
    основании неизвестном, шатком, неопределенном, непрестанно изменяющемся,
    то он, как здравый, непременно отвергнет и Христа. Это доказано
    опытами. - Что-ж Вам говорит Ваш здравый разум? Что признать погибель
    добрых людей, неверующих во Христа, противно Вашему здравому разуму! -
    мало того! такая погибель добродетельных противна милосердию такаго
    всеблагаго Существа, как Бог. - Конечно, было Вам откровение свыше об
    этом предмете, о том, что противно и что не противно милосердию Божию? -
    Нет! но здравый разум показывает это. - А! Ваш здравый разум!...
    Однакож, при Вашем здравом разуме, откуда Вы взяли, что Вам возможно
    собственным ограниченным человеческим умом постигать - что противно и
    что не противно милосердию Божию? - Позвольте сказать Вашу мысль, -
    Евангелие, иначе Христово Учение, иначе Священное Писание, - еще иначе
    святая Вселенская Церковь открыли нам все, что человек может знать о
    милосердии Божием, превышающем всякое умствование, всякое постижении
    человеческое недоступное для них. Суетно шатание ума человеческаго,
    когда он ищет определить безпредельнаго Бога!... когда он ищет объяснить
    необъяснимое, подчинить своим соображениям... кого? Бога! Такое
    начинание - начинание сатанинское!... Именующийся христианином, и не
    знающий учения Христова! Если ты из этого благодатного, небеснаго учения
    не научился непостижимости Бога, - поди в школу, прислушайся - чему
    учатся дети! Им объясняют преподаватели математики и теории
    безконечнаго, что оно, как величина неопределенная, не подчиняется тем
    законам, которым подчинены величины определенныя - числа, что результаты
    его могут быть совершенно противуположны результатам чисел. А ты хочешь
    определить законы действия милосердия Божия, говоришь: это согласно с
    ним, - это ему противно! - Оно согласно или несогласно с твоим здравым
    разумом, с твоими понятиями и ощущениями! - Следует-ли из того, что Бог
    обязан понимать и чувствовать, как ты понимаешь и чувствуешь? А этого-то
    и требуешь ты от Бога! Вот безразсуднейшее и вполне гордостное
    начинание! - не обвиняй же суждения Церкви в недостатке здраваго смысла и
    смирения: это твой недостаток! Она, святая Церковь, только следует
    неуклонно учению Божию о действиях Божиих открытому Самим Богом!
    Послушно за нею идут истинныя ея чада, просвещаясь верою, попирая
    кичащийся разум, возстающий на Бога! Веруем, что можем знать о Боге
    только то, что Бог благоволил открыть нам! Если б был другой путь к
    Богопознанию, путь, который могли бы проложить уму своему собственными
    усилиями: - не было бы даровано нам откровение. Оно дано, потому что оно
    нам необходимо. - Суетны же и лживы собственныя самосмышления и
    скитания ума человеческаго.

    Вы говорите: «еретики те же христиане». Откуда Вы это взяли?
    Разве кто-нибудь, именующий себя христианином и ничего не знающий о
    Христе, по крайнему невежеству своему решится признать себя таким-же
    христианином, как и еретики, а святую веру христианскую не отличит от
    чада клятвы - богохульныя ереси! Иначе разсуждают об этом истинные
    христиане! Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический,
    предпочли лютейшия и продолжительнейшия муки, темницу, изгнание, нежели
    согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении. Вселенская
    Церковь всегда признавала ересь смертным грехом, всегда признавала, что
    человек, зараженный страшным недугом ереси, мертв душею, чужд благодати и
    спасения, в общении с диаволом и его погибелию. Ересь - грех ума. Ересь
    - Более грех диавольский, нежели человеческий; она - дщерь диавола, его
    изобретение, - нечестие, близкое к идодолопоклонству. Отцы обыкновенно
    называют идолопоклонство нечестием, а ересь - злочестием. В
    идолопоклонстве диавол чринимает себе божескую честь от ослепленных
    человеков, ересию он делает слепотствующих человеков участниками своего
    главнаго греха - богохульства. Кто прочитает со вниманием «Деяния
    Соборов», тот легко убедится, что характер еретиков - вполне
    сатанинский. Он увидит их ужасное лицемерие, непомерную гордость, -
    увидит поведение, составленное из непрерывной лжи, увидит, что они
    преданы различным низким страстям, увидит, что они, когда имеют
    возможность, решаются на все ужаснейшия преступления и злодеяния. В
    особенности замечательно их непримиримая ненависть к чадам истинной
    Церкви, и жажда крови их! Ересь сопряжена с ожесточением сердца, с
    страшным помрачением и повреждением ума, - упорно держится в зараженной
    ею душе - трудно для человека исцеление от этого недуга! Всякая ересь
    содержит в себе хулу на Духа Святаго: она или хулит догмат Святаго Духа,
    или действие Святаго Духа, но хулит непременно Святаго Духа. Сущность
    всякой ереси - богохульство: Святый Флавиан - Патриарх
    Константинопольский, запечатлевший кровию исповедание истинной веры,
    произнес определение поместнаго Константинопольскаго собора на ересиарха
    Евтихия в следующих словах: «Евтихий, доселе иерей, архимандрит, вполне
    уличен и прошедшими его действиями и настоящими его объяснениями в
    заблуждениях Валентина и Аполлинария, в упорном доследовании их
    богохульству, тем более, что он даже не внял нашим советам и
    наставлениям к принятию здраваго учения. А потому, плача и воздыхая о
    его конечной погибели, мы объявляем от лица Господа нашего Иисуса
    Христа, что он впал в богохульство, что он лишен всякаго священническаго
    сана, нашего общения и управления его монастырем, давая знать всем, кто
    отныне будет беседовать с ним или посещать его, что они сами
    подвергнутся отлучению». Это определение - образчик общаго мнения
    Вселенской Церкви о еретиках; это определение признано всею Церковию,
    подтверждено Вселенским Халкидонским собором. Ересь Евтихия состояла в
    том, что он не исповедывал во Христе по воплощении двух естеств, как
    исповедует Церковь, - он допускал одно естество Божеское. - Вы скажете
    только!... Забавен по своему недостатку истин -наго знания и горько
    жалостен по своему свойству и последствиям ответ некотораго лица,
    облаченнаго властию сего мира, св. Александру патриарху Александрийскому
    о Арианской ереси. Это лицо советует патриарху сохранять мир, не
    заводить ссоры, столько противной духу христианства, из-за некоторых
    слов; пишет он, что он не находит ничего предосудительнаго в учении
    Ария, - некоторую разницу в оборотах слов - только! Эти обороты слов, -
    замечает историк Флери, - в которых «нет ничего предосудительнаго»,
    отвергают Божество Господа нашего Иисуса Христа - только! ниспровергают,
    значит, всю веру христианскую - только! Замечательно: все древния
    ереси, под различными изменяющимися личинами, стремились к одной цели:
    оне отвергали Божество Слова и искажали догмат воплощения. Новейшия
    наиболее стремятся отвергнуть действия Святаго Духа: с ужасными хулами
    они отвергли Божественную Литургию, все таинства, все, все, где
    Вселенская Церковь всегда признавала действие Святаго Духа. Они назвали
    это установлениями человеческими, - дерзче: суеверием, заблуждением!
    Конечно, в ереси Вы не видите ни разбоя, ни воровства! Может быть
    единственно потому не считаете ее грехом? Тут отвергнут Сын Божий, тут
    отвергнут и похулен Дух Святый - только! Принявший и содержащий учение
    богохульное, произносящий богохульство не разбойничает, не крадет, даже
    делает добрыя дела естества падшаго - он прекрасный человек! Как может
    Бог отказать ему в спасении!... Вся причина последняго Вашего
    недоумения, так, как и всех прочих, - глубокое незнание христианства! Не
    думайте, что такое незнание - маловажный недостаток! Нет! его следствия
    могут быть гибельными, особливо ныне, когда ходят в обществе
    безчисленныя книжонки с христианским заглавием, с учением сатанинским.
    При незнании истиннаго христианскаго учения, как раз можете принять
    мысль ложную, богохульную за истинную, усвоить ее себе, а вместе с нею
    усвоить и вечную погибель. Богохульник не спасется! И те недоумения,
    которыя Вы изобразили в письме Вашем, - уже страшные наветники Вашего
    спасения. Их сущность - отречение от Христа! - Не играйте Вашим
    спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением
    Новаго Завета и св. Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не
    Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая Церковь
    выдает за святых); изучите в святых Отцах Православной Церкви, как
    правильно понимать Писание, какое жительство, какия мысли и чувствования
    приличествуют христианину. Из Писания и живой веры изучите Христа и
    христианство. Прежде нежели придет грозный час, в который Вы должны
    будете предстать на суд пред Богом, стяжите оправдания, даруемые Богом
    туне всем человекам - при посредстве христианства.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: =(

    Сообщение  ASCII в 19.07.12 14:41

    Елена-христианка пишет:
    У нас за абортированных и умерших во утробе младенцев молятся только дома, потому что НЕКРЕЩЕНЫ.
    ....... но молится не могу и никому не советую.
    ..мдааа...
    Для ваш ценна и правильна только та душа, которая была крещена?



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 19.07.12 14:44

    ASCII пишет:
    ..мдааа...
    Для ваш ценна и правильна только та душа, которая была крещена?
    Прежде, чем задавать вопрос, следует прочесть все, что я уже написала в этой теме. Повторяться не хочу.


    [/quote]

    Adamant Fox
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 165
    Дата регистрации : 2012-04-29
    Вероисповедание : ...

    Re: =(

    Сообщение  Adamant Fox в 19.07.12 14:52

    Елена-христианка пишет:
    Прежде, чем задавать вопрос, следует прочесть все, что я уже написала в этой теме. Повторяться не хочу.
    А надо порой. Церковь паки и паки повторяет одно и тоже. Такожде и христианин.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: =(

    Сообщение  Ingwar в 19.07.12 16:13

    Елена-христианка пишет:
    но молится не могу и никому не советую.
    А вот это зря.

    Либертарианец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 21
    Дата регистрации : 2011-11-15
    Возраст : 33
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: =(

    Сообщение  Либертарианец в 19.07.12 17:05

    А вот тут священники говорят, что можно молиться (и дома, и в церкви с молитвой ставить свечку за упокой...):

    http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/category/chelovek/duxovnaya-zhizn/molitva/molitva-o-nekreshhenyx/

    Как-то так...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: =(

    Сообщение  Сумрак в 19.07.12 17:14

    xmission пишет:
    Бедное дитя... Вообще то стоит обратить внимание на отношение к жизни и смерти у японцев. Сколько уважения в этом поклоне.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.12 19:43

    Adamant Fox пишет:
    А надо порой. Церковь паки и паки повторяет одно и тоже. Такожде и христианин.
    Не было времени, Вова, да и безсмысленно повторять, если сразу не понятно. А я , вроде , понятно писала.
    А вот тут священники говорят, что можно молиться (и дома, и в церкви с молитвой ставить свечку за упокой...):
    Я ориентируюсь в таких вопросах не по современным священникам, а по святым отцам и Церкви.
    Мнение св. Игнатия Брянчанинова уже дала. Если не впечатляет, то я точно ничем не смогу убедить. Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.12 19:45

    .
    Вообще то стоит обратить внимание на отношение к жизни и смерти у японцев.
    Да уж... у них своя вера , им наше Царствие Небесное по барабану, поэтому пусть христиане поберегут свои молитвы для тех, кто в них нуждается. Wink

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: =(

    Сообщение  Иван Н. в 22.07.12 21:04

    Смысл похоронных обрядов в том, чтобы оказать почтение умершему.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: =(

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.12 21:36

    Иван Н. пишет:Смысл похоронных обрядов в том, чтобы оказать почтение умершему.
    Кто бы спорил. Во всех религиях смерть- это сакральное.
    Я ведь почему написала в этой теме? Потому что меня очччень удивило, как наши православные христиане молятся Господу Иисусу Христу о Царствии Небесном бездумно обо всех подряд. Shocked
    Потому и письмо св.Игнатия Брянчанинова привела.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: =(

    Сообщение  Иван Н. в 22.07.12 21:49

    Елена-христианка пишет:
    Я ведь почему написала в этой теме? Потому что меня очччень удивило, как наши православные христиане молятся Господу Иисусу Христу о Царствии Небесном бездумно обо всех подряд. Shocked
    Право просить никто ни у кого не отнимал.

    Спонсируемый контент

    Re: =(

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:21


      Текущее время 07.12.16 21:21