Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    8 из 10 уходят из церкви…

    Поделиться

    Болтун
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун в 12.07.12 23:05

    Почему дети воцерковленных родителей уходят из Церкви? /Игумен Петр (Мещеринов)/(читать статью полностью)

    "...церковность в сегодняшних постсоветских семьях подчас бывает лишена подлинного христианского содержания, представляя собой своеобразную смесь идеологии, магизма и «советских» комплексов, мимикрировавших под православный обиход (безответственность — под видом «послушания», неуважение к себе и к другим людям — под видом «смирения», разобщённость и злоба — под видом «борьбы за чистоту Православия» и т.д.)".
    ...

    "Совершенно отталкивают от себя нормальных молодых людей наши церковные страшилки, апокалиптика, «младостарцы», кликушеские паломничества и проч., и проч. От этого и уходят. И нельзя сказать, что с какой-то агрессией — скорее с усталостью и желанием сбросить с себя обузу. "


    (читать статью полностью)

    Предлагаю побеседовать, озвучить всё то что не только наших детей отталкивает от Церкви,но и у людей внешних ОШИБОЧНО ассоциируется с Православием (дискредитируя его)

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Михаил в 12.07.12 23:26

    Моё личное мнение состоит в том , что виновато руководство поместной церкви. Молодежь чуствует фальш, разницу между проповедью и реальными фактами приходской жизни. Прихожане отторгнуты от решения любых приходских проблем.

    Болтун
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун в 12.07.12 23:36

    А как Вы относитесь к такой форме "взаимодействия"? (лагеря общины, группы и пр.)
    пример -

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 12.07.12 23:38

    священник Михаил пишет: Моё личное мнение состоит в том , что виновато руководство поместной церкви. Молодежь чуствует фальш, разницу между проповедью и реальными фактами приходской жизни. Прихожане отторгнуты от решения любых приходских проблем.
    Тогда, как Вы ответите на вопрос, почему у священства, в основной своей массе, бывают неверующие дети, или становятся таковыми? Церковь виновата?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Михаил в 12.07.12 23:45

    Несомненно, так как эти дети также видят свою ненужность в храме. Я видел женщину, которая лет десять не ходила в храм , так как физически из за болезни не могла и община о ней забыла. У общинников нет духа единства и семьи. Возможно не во всех общинах, есть же и множество светлых примеров.

    Кто конкретно занимается социальной помощью престарелым членам общины? Возможно при духовном настоятеле есть помощь , но я такого не видел, я имею ввиду организованную, постоянную помощь , с постоянным выделением средств.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 12.07.12 23:48

    священник Сергий пишет: Тогда, как Вы ответите на вопрос, почему у священства, в основной своей массе, бывают неверующие дети, или становятся таковыми? Церковь виновата?
    Как психолог могу Вам ответить, священник. Дети не могут объяснить необходимость обмана. Они следуют примеру, а повзрослев - делают выводы и делают выбор в пользу правды, а не лукавства. И только обретя опыт понимают, насколько убыточна честность.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 12.07.12 23:50

    священник Михаил пишет: Несомненно, так как эти дети также видят свою ненужность в храме.
    Дети-то как раз, видят свою нужность в храме, ведь это семья священника.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Михаил в 12.07.12 23:52

    Вы очевидно настоятель, и думаете, что все везде так же как у Вас, но Вы ошибаетесь.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 12.07.12 23:53

    Как психолог могу Вам ответить, священник. Дети не могут объяснить необходимость обмана. Они следуют примеру, а повзрослев - делают выводы и делают выбор в пользу правды, а не лукавства. И только обретя опыт понимают, насколько убыточна честность.

    В чем обман. Где обман Question Question Question

    Болтун
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун в 12.07.12 23:58

    Девана пишет:- делают выводы и делают выбор в пользу правды, а не лукавства.
    Одна из "духовных аксиом" (слово не к дискуссии)гласит - "грех всегда насилует волю человека, а Благодать привлекает своей нравственной красотой"

    Это "привлекает" по сути и есть истинные плоды христианства. Вот только за внешней "наносной шелухой" идеологических, патриотических, обрядовых, националистических и прочих около церковных явлений, эту нравственную красоту христианства зачастую не разглядеть.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:00

    masigor2 пишет:

    В чем обман. Где обман Question Question Question
    Не видите? Значит Вы уже не ребенок.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:02

    Болтун пишет:
    Одна из "духовных аксиом" (слово не к дискуссии)гласит - "грех всегда насилует волю человека, а Благодать привлекает своей нравственной красотой"

    Это "привлекает" по сути и есть истинные плоды христианства. Вот только за внешней "наносной шелухой" идеологических, патриотических, обрядовых, националистических и прочих около церковных явлений, эту нравственную красоту христианства зачастую не разглядеть.
    Очень хочется сказать, что Вы правы...смените ник, пожалуйста)))

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 13.07.12 0:06

    Девана пишет:
    Как психолог могу Вам ответить, священник. Дети не могут объяснить необходимость обмана. Они следуют примеру, а повзрослев - делают выводы и делают выбор в пользу правды, а не лукавства. И только обретя опыт понимают, насколько убыточна честность.
    Вы, правы, коллега – священник. Вы когда-нибудь занимались семейным консультированием? Потому что мне не совсем понятно вот это:
    И только обретя опыт понимают, насколько убыточна честность.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:09


    Не видите? Значит Вы уже не ребенок.

    О-о-о логика, или логика О-О-О.
    Буду расти дальше.
    Только диагноз ставить успевай.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 13.07.12 0:10

    священник Михаил пишет: Вы очевидно настоятель, и думаете, что все везде так же как у Вас, но Вы ошибаетесь.
    Отец Михаил, Вы же сами выше написали, о несоответствии образа жизни и вещаемого с амвона.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:12

    священник Сергий пишет:
    Вы, правы, коллега – священник. Вы когда-нибудь занимались семейным консультированием? Потому что мне не совсем понятно вот это:
    Понимаете коллега, это когда уже зрелый человек, освободившись от юношеского максимализма, выставляет цену делам и соответственно словам.
    Вы прекрасно понимаете о чем я...у Вас есть дети.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:14

    masigor2 пишет:


    О-о-о логика, или логика О-О-О.
    Буду расти дальше.
    Только диагноз ставить успевай.
    Не расти, а взрослеть))). Желаю успеха)

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 13.07.12 0:19

    Девана пишет:
    Понимаете коллега, это когда уже зрелый человек, освободившись от юношеского максимализма, выставляет цену делам и соответственно словам.
    Вы прекрасно понимаете о чем я...у Вас есть дети.
    Дело в том, что обретя опыт, человек априори, не может назвать честность убыточной.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:22

    священник Сергий пишет: Дело в том, что обретя опыт, человек априори, не может назвать честность убыточной.
    Я не верю что Вы, священник Сергий, настолько наивный. Впрочем можнт быть Вы в эту минуту исполняете свой долг священника и выдаете желаемое за действительное.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:23

    Понимаете коллега, это когда уже зрелый человек, освободившись от юношеского максимализма, выставляет цену делам и соответственно словам.
    Вы прекрасно понимаете о чем я...у Вас есть дети.

    Поясните предложения по простому, хоть я и не коллега.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:23

    Понимаете коллега, это когда уже зрелый человек, освободившись от юношеского максимализма, выставляет цену делам и соответственно словам.
    Вы прекрасно понимаете о чем я...у Вас есть дети.

    Поясните предложения по простому, хоть я и не коллега.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:28

    masigor2 пишет:

    Поясните предложения по простому, хоть я и не коллега.
    А как еще проще? Попробуйте объяснить несоответствие слов и дел без мотива? Ищите QUI PRODEST.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:33

    Ну допустим это ложь. Если так то что из этого следует.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 13.07.12 0:36

    Девана пишет:
    Я не верю что Вы, священник Сергий, настолько наивный. Впрочем можнт быть Вы в эту минуту исполняете свой долг священника и выдаете желаемое за действительное.
    Нет. Это именно действительность, основанная на опыте.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:39

    masigor2 пишет:Ну допустим это ложь. Если так то что из этого следует.
    Из этого следует только ложь.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:42

    Ну такой диагноз на всех священников примерять нельзя, это не правильно.

    Хотя если посмотреть на пастырей нашего города, то Вы будете правы.
    Но это ничего не меняет.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:46

    священник Сергий пишет: Нет. Это именно действительность, основанная на опыте.
    Я прочла, что у Вас и свои и приемные дети. Не сомневайтесь в моем искреннем уважении к Вам, но простите...с Вашим жизненном опытом оградить своих детей от действительности и привить им абсолютное христианское понимание жизни - невозможно. Учите правде, а не иллюзии - иначе правду они узнают не от Вас.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий в 13.07.12 0:49

    Девана пишет:
    Я прочла, что у Вас и свои и приемные дети. Не сомневайтесь в моем искреннем уважении к Вам, но простите...с Вашим жизненном опытом оградить своих детей от действительности и привить им абсолютное христианское понимание жизни - невозможно. Учите правде, а не иллюзии - иначе правду они узнают не от Вас.
    Что Вы подразумеваете под словом, правда?

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  masigor2 в 13.07.12 0:50


    оградить своих детей от действительности и привить им абсолютное христианское понимание жизни - невозможно. Учите правде, а не иллюзии - иначе правду они узнают не от Вас.
    Да блин. Сейчас матом крыть начну.
    Объясните почему невозможно, где невозможно, как невозможно Question Question Question
    Это ж и есть гармония по Вашему.

    А во что тогда верите Вы Question

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана в 13.07.12 0:52

    священник Сергий пишет: Что Вы подразумеваете под словом, правда?
    Реальность, действительность, истинное положение вещей...окружающий нас мир человеческих отношений и обстоятельств.

    Спонсируемый контент

    Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:41


      Текущее время 03.12.16 7:41