Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Всемогущество Бога

    Поделиться

    Сlerk1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-07-11
    Вероисповедание : Верю

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Сlerk1 в 13.07.12 10:36

    Sevlagor пишет:...вне Земной атмосферы сила тяжести близится к нулю...

    Приходится признавать, что это всё же неверно, потому как Земля притягивается к Солнцу, а солнечная система к некому объекту в центре галактики и совокупность этих масс представляется довольно большой, и сильно притянет к себе другой огромный объект. Но вопрос-то не в этом, а в том может ли Господь нарушать физические и логические законы. Потому, что всемогущество вроде бы несёт в себе такие возможности. Но хотелось найти жизненные примеры, чудеса если хотите.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Иван Н. в 13.07.12 10:36

    Сlerk1 пишет:
    Странно, а эти "горячие" темы зачем сюда примешивать? Неужели Вы неспособны просто отвернуться и не сочувствовать этому разврату? Разум соблазняет?
    А что тут горячего? Всем глубоко плевать на бесталантную непопулярную панк-группу и их концерт в культовом здании. И только особо православнутые создают по этому поводу шум в интернете.

    Сlerk1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-07-11
    Вероисповедание : Верю

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Сlerk1 в 13.07.12 10:39

    VeronikaNikavera пишет:Зачем вам это надо?[/u]Вот этот камень то и не смогут поднять эти "умники",пока не перестанут подвергать Веру насмешкам.Неблагодарное и бесплодное занятие спорить с "умниками".

    Один раз не ответишь по уважительной причине, потом начнешь молчать по неуважительной. Эти люди сеют сомнение, мешают верить.

    ?????
    Гость

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  ????? в 13.07.12 10:42

    Иван Н. пишет: А что тут горячего? Всем глубоко плевать на бесталантную непопулярную панк-группу и их концерт в культовом здании. И только особо православнутые создают по этому поводу шум в интернете.
    Ну это ты через чур хватил. Уважаемый Михаил 55, пора и власть употребить. Явное оскорбление православия.

    Сlerk1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-07-11
    Вероисповедание : Верю

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Сlerk1 в 13.07.12 10:43

    священник Михаил пишет:Просто человеческий мозг ограничен и не может даже вообразить себе Всемогущего. Надо было ответить что Бог может всё, только делает то что надо и что достойно любви, а лучше вообще с хульниками не разговаривать.
    Да и свою способность размышления развивать, побольше читать труды Оптинских старцев, труды афонских подвижников и жития Афонских святых.

    Отче, когда сталкиваешься с тем, что разумом не получается постичь, как одолеть сомнения. Ведь это очень мешает идти по правильному пути! Надо ли совсем оставить попытки жить разумом или искать ответы до конца?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Иван Н. в 13.07.12 10:44

    Сlerk1 пишет:

    Приходится признавать, что это всё же неверно, потому как Земля притягивается к Солнцу, а солнечная система к некому объекту в центре галактики и совокупность этих масс представляется довольно большой, и сильно притянет к себе другой огромный объект.
    Откуда такие познания? Библия учит, что небо - это хрустальный купол, твердь небесная (Быт. 1:7), к которой прикреплены небесные светила (Быт. 1:16-17) и над этой твердью находятся кладовые дождя ветров снега и града (Иова, 38:22; Псалом 32,7).
    Но вопрос-то не в этом, а в том может ли Господь нарушать физические и логические законы. Потому, что всемогущество вроде бы несёт в себе такие возможности. Но хотелось найти жизненные примеры, чудеса если хотите.
    А наука не нуждается в гипотезе Бога - и так все прекрасно сходится!

    Сlerk1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-07-11
    Вероисповедание : Верю

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Сlerk1 в 13.07.12 10:45

    Adamant Fox пишет:Так не ведите бесед.
    Разве Христос вел беседу с теми, кто говорил: "Сойди со Креста"?

    Пример не корректен. Он не поддавался на провокации сотворить Чудо будто фокус, но много раз вразумлял фарисеев в битве словесной.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Иван Н. в 13.07.12 10:47

    ортодокс пишет:Ну это ты через чур хватил. Уважаемый Михаил 55, пора и власть употребить. Явное оскорбление православия.
    А тебя в армии не учили, что стучать не хорошо?

    Сlerk1
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 10
    Дата регистрации : 2012-07-11
    Вероисповедание : Верю

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Сlerk1 в 13.07.12 10:55

    Иван Н. пишет:... Откуда такие познания? Библия учит, что небо - это хрустальный купол, твердь небесная (Быт. 1:7), к которой прикреплены небесные светила (Быт. 1:16-17) и над этой твердью находятся кладовые дождя ветров снега и града (Иова, 38:22; Псалом 32,7)....

    И что дальше? Механизмы подробно не описаны, но общая картина передана вполне верно. Привязаны силами тяготения.

    ...А наука не нуждается в гипотезе Бога - и так все прекрасно сходится!...

    Неужели? Происхождение жизни сможете объяснить? И заодно вероятность этого процесса? Что было до большого взрыва тоже знаете?


    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Алла Тихонова в 13.07.12 11:03

    Сlerk1 пишет: Происхождение жизни сможете объяснить? И заодно вероятность этого процесса? Что было до большого взрыва тоже знаете?

    Smile какого взрыва? "Взрыва" Божией Любви, которая побудила сотворить человека и мир для него?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Sevlagor в 13.07.12 11:10

    Сlerk1 пишет:Но вопрос-то не в этом, а в том может ли Господь нарушать физические и логические законы. Потому, что всемогущество вроде бы несёт в себе такие возможности. Но хотелось найти жизненные примеры, чудеса если хотите.
    Для чего чудо?

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Алла Тихонова в 13.07.12 11:32

    Иван Н. пишет: Давайте.
    О, а мой пост пропал...
    Я же Вам ответила!.. Sad

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Veronika в 13.07.12 21:55

    Сlerk1 пишет:

    Один раз не ответишь по уважительной причине, потом начнешь молчать по неуважительной. Эти люди сеют сомнение, мешают верить.
    Вере нельзя помешать.А люди есть люди,на всех не угодишь,и не надо этого делать.
    Лучше молчать,а то съедят с "потрохами")))
    .
    Бога надо просить чтобы укрепиться в Вере!Вера это Дар Божий!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Zar в 14.07.12 1:45

    Сlerk1 пишет:Люди, помогите! Ситуация такая, веду беседу с "умниками", которые подвергают Веру насмешкам. Итак к сути, все понимают Господь всемогущ, получаю от них "опровержение", звучит так:"Может ли Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять?". Искал ответ в интернете, ничего не смог найти. Что по этому поводу говорят Библия и Церковь?
    Я тут на досуге Монтескье перечитывал. "О духе законов". И, хотя Монтескье - массон, вот эта цитата может навести Вас на правильный путь в решении "парадокса всемогущества".
    Книга первая "О законах вообще".
    Глава I. О законах в их отношениях к различным существам.

    (сохранена орфография русскоязычного источника).

      Законы в самом широком значении этого слова суть необходимые отношения, вытекающие из природы вещей;в этом смысле все, что существует, имеет свои законы: они есть и у божества, и у мира материального, и у существ сверхчеловеческого разума, и у животных, и у человека.
      Те, которые говорят, что все видимые нами в мире явления произведены слепою судьбою, утверждают великую нелепость, так как что может быть нелепее слепой судьбы, создавшей разумные существа?
      Итак, есть первоначальный разум; законы же — это отношения, существующие между ним и различными существами, и взаимные отношения этих различных существ.
      Бог относится к миру как создатель и охранитель; он творит по тем же законам, по которым охраняет; он действует по этим законам, потому что знает их; он знает их, потому что создал их, и он создал их, потому что они соответствуют его мудрости и могуществу.
      <...>
      Таким образом, дело творения, кажущееся актом произвола, предполагает ряд правил, столь же неизбежных, как рок атеистов- Было бы нелепо думать, что творец мог бы управлять миром и помимо этих правил, так как без них не было бы и самого мира.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  священник Михаил в 14.07.12 9:08

    Отче, когда сталкиваешься с тем, что разумом не получается постичь, как одолеть сомнения. Ведь это очень мешает идти по правильному пути! Надо ли совсем оставить попытки жить разумом или искать ответы до конца?[/quote]

    Мне кажется что постигнуть законы Божества возможно только верой и делами дастойными этой веры. Мы же понимаем что некоторые размышления философов или точнее говорунов это абсурд. Бог разумная Сущность, бытие и действия которого для нас являются непостижимыми. Постигаем мы, не потому что такие умные или разумом можем постигнуть, нет. Постигаем мы Бога только в той мере, которую Он нам открывает при наличиии общения с ним, соблюдения заповедей и доброй веры.

    Да и постигнуть Бога мы можем только в Церкви Его. Мне кажется что я видел некоторых людей постигших в какой то нужной мере Божество, это очень кроткая раба Божия Сусанна, которая ходила в храм, пребывала в молчании, не вступала ни с кем в ссоры, причащалась перед смертью ежедневно в течении 2-х месяцев, это один священник, который прошёл через тюрьмы, предательство жены, в какой то мере предательства властей церковных, которые абсолютно не заботились о нем , так как боялись оперуполномоченных по делам религии СССР, и простив всем, претерпев довольно много в этой жизни, преставился на Пасху, да и много ещё рабов Божиих о которых если писать то получится довольно долгий рассказ.

    Да они постигли Бога, но как, я не могу сказать, у каждого свой нелёгкий путь.

    v134
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2012-09-24
    Вероисповедание : Православный

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  v134 в 24.09.12 19:01

    Бог всемогущ надо всем вокруг себя, а над собою не всемогущ. Есть то, что Бог вынужден делать по своему внутреннему свойству. Поэтому Бог был вынужден создать нас и наш мир. Смысл жизни в том, что наша жизнь нужна Богу.
    Бог не может ограничить своё всемогущество над миром, поэтому создать камень, который он сам не мог бы поднять, он не может. Это следует из его внутреннего свойства.
    Именно потому, что Бог не всемогущ над собой, а значит, в целом невсемогущ, он назван в Символе веры не всемогущим, что было бы неправильным, а Вседержителем, то есть, всемогущим надо всем вокруг себя, что точно соответствует действительности.

    Спонсируемый контент

    Re: Всемогущество Бога

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:07


      Текущее время 10.12.16 2:07