Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Заявление

    Поделиться

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 11.07.12 12:45

    loretta пишет:А была заповедь отключать мозги и не думать?
    Нет, не было. Просто... иногда отключать нечего... Sad

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 12:52

    Алла Тихонова пишет:Нет, не было. Просто... иногда отключать нечего... Sad
    Алла, вы меня пугаете. Shocked Very Happy

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 11.07.12 13:03

    loretta пишет:Алла, вы меня пугаете. Shocked Very Happy
    Не пугайтесь, просто выдаю желаемое за действительное. Хотелось бы мне оставить свой мозгогруз... мешает, право, хотя и не такой уж он и большой. И, знаете, иногда это удается... при чем именно тогда, когда это ни к чему хорошему не может привести.
    Короче, ну недалекая я и не глубоки мои "знания". Embarassed

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 20:57

    Альбина пишет:
    Человек в любом случае достоин спасения, даже несмотря на то, что он паясничает.

    Никто не достоин. Только по благодати и милосердию Божьему.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 11.07.12 21:03

    loretta пишет:

    Никто не достоин. Только по благодати и милосердию Божьему.
    Даже все мытари и грешники достойны.

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: Заявление

    Сообщение  священник Сергий в 11.07.12 21:06

    Все мытари и грешники не достойны.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 21:08

    Альбина пишет:
    Даже все мытари и грешники достойны.
    Вы что-то путаете. Если были достойны, но не нужен был бы Христос, спасались бы делами. А вот что спасение для всех, это да и аминь. Для всех, кто его принимает.

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 11.07.12 21:15

    священник Сергий пишет:Все мытари и грешники не достойны.
    Кроме раскаявшихся, да?


    Последний раз редактировалось: Алла Тихонова (11.07.12 21:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: Заявление

    Сообщение  священник Сергий в 11.07.12 21:31

    Алла Тихонова пишет:Кроме раскаившихся, да?
    Именно. Мытарь в то время и был синонимом грешника. И как выше сказано, желающих спасения, и тех, кому нужен Христос.

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 11.07.12 21:55

    священник Сергий пишет: Именно. Мытарь в то время и был синонимом грешника. И как выше сказано, желающих спасения, и тех, кому нужен Христос.
    Боже, милостив буди ми грешному!..
    и
    Помяни мя Господи, яко приидиши во Царствие Твое!

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 11.07.12 22:16

    священник Сергий пишет:Все мытари и грешники не достойны.
    Матф.9.

    10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
    11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
    12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
    13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.

    Иисус Христос пришел призвать всех грешников к покаянию, для того, чтобы они также вошли в Царство Божье, так как они достойны спасения.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 22:18

    Альбина пишет:
    пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 11.07.12 22:22

    loretta пишет:Вы что-то путаете. Если были достойны, но не нужен был бы Христос, спасались бы делами. А вот что спасение для всех, это да и аминь. Для всех, кто его принимает.
    Все люди достойны спасения, и если человек интересуется вопросами поиска Бога, его нельзя отталкивать только потому, что он выражает свой интерес в какой-то не принятой форме: в форме несогласия, спора, цинизма.

    Спастись можно только через веру в Иисуса Христа, он - Путь и Дверь к спасению.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 22:25

    Я так думаю, что недоразумение кроется для вас в понимании слова "достойны"? Достойный человек - обладающий добрыми качествами, которые достойны поощрения, награды? Вы так считаете?

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 11.07.12 22:25

    Альбина пишет:
    Все люди достойны спасения, и если человек интересуется вопросами поиска Бога, его нельзя отталкивать только потому, что он выражает свой интерес в какой-то не принятой форме: в форме несогласия, спора, цинизма.

    Спастись можно только через веру в Иисуса Христа, он - Путь и Дверь к спасению.
    Многа званных...
    Да не все становятся на этот Путь. Сами отказываются войти. Что тут поделать? Госодь всем дал свободу.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 11.07.12 22:36

    loretta пишет:Я так думаю, что недоразумение кроется для вас в понимании слова "достойны"? Достойный человек - обладающий добрыми качествами, которые достойны поощрения, награды? Вы так считаете?
    Все люди достойны спасения, так как все мы обладаем в какой-то степени добрыми качествами. И все недостойны, потому что кроме добрых качеств есть в нас заблуждение.
    На религиозном форуме нельзя никого отталкивать от спасения, говоря, что этот человек не достоин, что он все равно ничего не поймет, а нужно набраться терпения, и доказывать истинность собственной веры в Иисуса Христа, не смотря ни на что.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 11.07.12 22:38

    Алла Тихонова пишет:Многа званных...
    Да не все становятся на этот Путь. Сами отказываются войти. Что тут поделать? Госодь всем дал свободу.
    Да, конечно. И все же, не нам судить, кто может войти, а кто не может

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 11.07.12 22:49

    Альбина пишет:
    Все люди достойны спасения, так как все мы обладаем в какой-то степени добрыми качествами. И все недостойны, потому что кроме добрых качеств есть в нас заблуждение.
    На религиозном форуме нельзя никого отталкивать от спасения, говоря, что этот человек не достоин, что он все равно ничего не поймет, а нужно набраться терпения, и доказывать истинность собственной веры в Иисуса Христа, не смотря ни на что.
    Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 12.07.12 13:18

    Альбина пишет:
    Да, конечно. И все же, не нам судить, кто может войти, а кто не может
    Судия у нас один. Это верно.

    Алла Тихонова
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 121
    Дата регистрации : 2012-07-10
    Возраст : 51
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : православие

    Re: Заявление

    Сообщение  Алла Тихонова в 12.07.12 18:17

    loretta пишет:
    Как бы не хотелось кого-то обижать... Все зависит от приоритетов, а приоритеты от воспитания и просвещенности, а еще от расположения сердца. В целом же, тут все, как на ладони. Что уж говорить...
    Патриарх Кирилл о проблеме богоискательства
    «…Проблема богомыслия, проблема богоискательства - это острая проблема современности. Многие люди не могут найти Бога, несмотря на обилие информации. Сегодня богословское образование можно получить, не выходя из комнаты, - только нажимай на кнопки и открывай соответствующие сайты. Там написано обо всем - и о вероучении, и об истории Православной Церкви, и о каждом святом. И ведь многие люди действительно открывают эти страницы, читают, а иногда даже позволяют себе что-то писать в том же самом Интернете, комментировать - буквально как богословы. А когда повнимательнее присмотришься к их писаниям, оказывается, что в них нет самого главного - веры. Знания есть. Трудно, правда, сказать, насколько глубоко эти знания в памяти человека, но в памяти компьютера они есть, и когда потребуется, человек может быстро открыть соответствующую страницу и восстановить в своей памяти утраченное. А вот веры нет и готовности пойти помочь пострадавшим нет. Готовность посплетничать - есть, ругаться в Интернете - есть, осуждать ближних, особенно если это священнослужители, - есть такое желание и такая потребность; а вот поверить люди не могут, даже называя себя верующими…»
    Слово Святейшего Патриарха Кирилла в день памяти преподобных Сергия и Германа Валаамских в Спасо-Преображенском соборе Валаамского монастыря

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 12.07.12 20:54

    loretta пишет:Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.

    Добрые качества не запачканная одежда, а свет в человеческой душе, Божий свет.
    Не стоит так самоуничижаться и других унижать.
    Так можно совсем запутаться во всех моральных ориентирах.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 12.07.12 20:57

    Альбина пишет:

    Добрые качества не запачканная одежда, а свет в человеческой душе, Божий свет.
    Не стоит так самоуничижаться и других унижать.
    Так можно совсем запутаться во всех моральных ориентирах.
    На то и Слово Бога, чтобы не путаться.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 12.07.12 21:00

    loretta пишет:Вы ошибаетесь. Слово Божие говорит, что все согрешили и все лишены славы Божией, что наша праведность (сиречь, добрые качества), как запачканная одежда, что не делами спасаемся (чтобы никто не превозносился), а по благодати, по великой Божией любви к нам, падшему человечеству.

    Что касается форумов, это другое дело. Не нам судить, какой у кого путь. Но на этом форуме я вижу два перегиба: или принимать абсолютно всех и выслушивать порой полную ерунду, доходящей до кощунства, или отсечь всех неправославных, чтобы никто тут ничего не посмел и молвить. О том и речь.
    Перегибов в понимании других не бывает. Если вам что либо кажется кощунственным, то вы всегда можете высказать свое мнение и доказать верность собственной точки зрения на обсуждаемый вопрос.
    По моему, многие здесь увлечены определением кощунства в чужих словах.
    Я думаю, что вера в человеке основывается на его жизненных убеждениях, и поэтому ни одного искренне верующего человека нельзя переубедить, называя его мнение кощунственным. Можно только лишь огорчить его своим непониманием.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 12.07.12 21:01

    loretta пишет:На то и Слово Бога, чтобы не путаться.
    А вы не заметили, что слово Бога воспринимается разными людьми по разному?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 12.07.12 21:04

    Альбина пишет:
    А вы не заметили, что слово Бога воспринимается разными людьми по разному?
    В случае с вами да, заметила. Но я вам цитировала о праведности. А там сказано однозначно. И в контексте всего Писания. Если бы человек мог спасаться личными добрыми качествами, то не посылал бы Бог Своего Сына на смерть ради нас.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 13.07.12 5:29

    loretta пишет:В случае с вами да, заметила. Но я вам цитировала о праведности. А там сказано однозначно. И в контексте всего Писания. Если бы человек мог спасаться личными добрыми качествами, то не посылал бы Бог Своего Сына на смерть ради нас.

    Разве я говорила о том, что человек спасается личными добрыми качествами? Rolling Eyes

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 13.07.12 12:33

    Альбина пишет:

    Разве я говорила о том, что человек спасается личными добрыми качествами? Rolling Eyes
    А о чем же вы говорите?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 13.07.12 18:14

    loretta пишет:А о чем же вы говорите?
    О том, что всякий человек достоин спасения.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Заявление

    Сообщение  loretta в 13.07.12 18:33

    Пойдем по кругу, как цирковые лошади?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Заявление

    Сообщение  Альбина в 13.07.12 20:29

    loretta пишет:Пойдем по кругу, как цирковые лошади?
    Вы неверно поняли меня, я вас поправила.

    Спонсируемый контент

    Re: Заявление

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:03


      Текущее время 10.12.16 10:03