Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Поделиться
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 17:27

    Иван Н. пишет:А что такое атеизм? В отличии от религии, это не навязывание какой-либо идеологии. Это просто скептическое, критическое отношение к любым словам и идеям, от кого бы они не исходили.
    Атеизм очень даже навязывался, например, в СССР, особенно в 20-30 годы 20 века и при Хрущеве. Атеизм не доказуем, атеизм не может доказать, что Бога нет.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 17:31

    noname пишет:
    Атеизм очень даже навязывался, например, в СССР, особенно в 20-30 годы 20 века и при Хрущеве.
    Это не атеизм, а коммунистическая идеология.
    Атеизм не доказуем, атеизм не может доказать, что Бога нет.
    Доказывает утверждающий. Вы же утверждаете, что Бог есть? Так вперед!
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 17:54

    Иван Н. пишет:Это не атеизм, а коммунистическая идеология.
    Именно безбожие (атеизм) навязывались тогда вместе с коммунистической идеологией. Вот, почитайте:
    http://asnecto.livejournal.com/245174.html



    Доказывает утверждающий. Вы же утверждаете, что Бог есть? Так вперед!
    Вы утверждаете что Бога нет? Доказывайте.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:07

    noname пишет:
    Именно безбожие (атеизм) навязывались тогда вместе с коммунистической идеологией. Вот, почитайте:
    http://asnecto.livejournal.com/245174.html
    Атеизм всего лишь одна из черт коммунистической идеологии. Сам по себе атеизм ничего не навязывает. Я бы охарактеризовал атеизм, как нежелание отрицать очевидное. Например то, что христианское учение не имеет никакого отношения к окружающей действительности.

    Вы утверждаете что Бога нет? Доказывайте.
    А что доказывать то? Дайте сначала определение Бога.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 18:12

    Иван Н. пишет:Атеизм всего лишь одна из черт коммунистической идеологии.
    И этот самый атеизм именно навязывался в СССР. Почитайте жж некты.

    Сам по себе атеизм ничего не навязывает.
    Как показывает история - навязывает.
    Я бы охарактеризовал атеизм, как нежелание отрицать очевидное. Например то, что христианское учение не имеет никакого отношения к окружающей действительности.
    Христианское учение точно и верно описывает окружающую действительность. Атеизм - ложь.

    А что доказывать то? Дайте сначала определение Бога.
    Бог - Творец мира (из ничего). Достаточно?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:22

    noname пишет:
    И этот самый атеизм именно навязывался в СССР. Почитайте жж некты.
    Быть атеистом было лишь одно из условий партии. Необходимое, но не достаточное.


    Христианское учение точно и верно описывает окружающую действительность. Атеизм - ложь.
    Как вы тогда прокомментируете то, что согласно Библии, растения раньше звезд появились?

    Бог - Творец мира (из ничего). Достаточно?
    Недостаточно. Вообще непонятно, на каком основании вы постулируете тварность мира.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 18:28

    Иван Н. пишет:
    Быть атеистом было лишь одно из условий партии. Необходимое, но не достаточное.
    И это самое "условие" - навязывалось.

    Как вы тогда прокомментируете то, что согласно Библии, растения раньше звезд появились?
    А что тут комментировать? Растения появились раньше звезд. И чё?

    Недостаточно. Вообще непонятно, на каком основании вы постулируете тварность мира.
    А на каком основании Вы считаете, что "всё само собой образовалось"? Не может самолет собраться сам по себе. Так же и мир. Наш мир создан Богом - Творцом.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 18:37

    Эмметт Браун пишет:Таким, как ты? Я почитал твой ЖЖ. Если ты православный, то в чем это заключается?
    Постов ты не соблюдаешь, не молишься, в храм не ходишь, не причащаешься... Т.е., ваще ничего из того, что положено православному делать, ты не делаешь.
    В чем твоя православность?
    Я православный протестант, исповедую Никео-Цареградский Символ веры, читаю Библию и богословов, верую.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:39

    noname пишет:И это самое "условие" - навязывалось.
    Любая партия имеет право ставить свои условия для вступления. Но атеизм, как мировоззрение, не имеет отношения ни к каким организациям и общественным движениям. Это просто взгляд отдельного человека на мир, и ничего более.


    А что тут комментировать? Растения появились раньше звезд. И чё?
    А то, что это не соответствует окружающей действительности.

    А на каком основании Вы считаете, что "всё само собой образовалось"? Не может самолет собраться сам по себе. Так же и мир. Наш мир создан Богом - Творцом.
    Ну вот снежинки же сами по себе образовываются. Простые атомы вдруг не с того ни с сего собираются в сложные кристаллы.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:42

    noname пишет:
    Я православный протестант, исповедую Никео-Цареградский Символ веры, читаю Библию и богословов, верую.
    Ты просто позиционируешь себя православным в интернете. Живешь то ты отнюдь не по православным канонам.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 18:45

    Иван Н. пишет: Любая партия имеет право ставить свои условия для вступления. Но атеизм, как мировоззрение, не имеет отношения ни к каким организациям и общественным движениям. Это просто взгляд отдельного человека на мир, и ничего более.
    То же самое можно сказать и о религии.
    А то, что это не соответствует окружающей действительности.

    Соответствует.
    Ну вот снежинки же сами по себе образовываются. Простые атомы вдруг не с того ни с сего собираются в сложные кристаллы.
    Снежинки не сами по себе образовываются, а в соответствии с законами природы, которые дал Бог. Законы природы не сами по себе образовались.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:48

    Эмметт Браун пишет:
    Я ж почитал ваш форум. И тут есть такие, которые объявляют себя православными, а сами хотят жить как при коммунизме: много получать и ничего при этом не делать.
    Чёта какта не вяжется реальная жизнь православных с декларируемыми заповедями. Cool
    Вы тонко подметили суть православия: ничего не сделать и получить Царствие Небесное. Стоять на службе в храме ведь намного легче, чем работать на стройке.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 18:48

    Эмметт Браун пишет:Кто-то из ваших зорово сказал, что и бесы веруют.
    А другой кто-то, тоже из ваших, сказал, что вера без дел мертва.

    Ну и что, что ты во что-то веришь? Ты же ни одного дела не зделал из того, что православные делать обязаны. Ты только пишешь ерунду всякую в интернете.
    Вам-то что с этого? За собой лучше следите, учителей развелось как собак нерезанных.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 18:49

    Эмметт Браун, какие проблемы - работников выбирает за профессионализм. В этом деле Вера дело вторичное. Хотя, по Вашему описанию я бы не назвал кандидаты в водители настоящим православным. Разве вранье - не грех? Согласен с Вами по поводу форумчан...слабы... ВСЕ мы слабы в ВЕРЕ. Но еще время есть, надежда умирает последней.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:53

    noname пишет:
    То же самое можно сказать и о религии.
    Хотите признать, что религия - это идеология, а религиозная организация - это политическая партия?

    Соответствует.
    Ни разу не соответствует. Ни разу.

    Снежинки не сами по себе образовываются, а в соответствии с законами природы, которые дал Бог. Законы природы не сами по себе образовались.
    Если мы видим мир, в котором все само по себе образовывается, то зачем нам еще выдумывать Бога? Есть только человек и окружающий его мир, со своими законами. Бог здесь просто лишний элемент мировоззрения.

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 18:56

    Михаил55 пишет:Согласен с Вами по поводу форумчан...слабы... ВСЕ мы слабы в ВЕРЕ.
    Вы слабы характером. Поэтому и пришли к вере.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:02

    Иван Н. пишет: Вы слабы характером. Поэтому и пришли к вере.
    Ближайший пример...Евгений Родионов! Вам не стыдно Иван?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 19:06

    Михаил55 пишет:
    Ближайший пример...Евгений Родионов! Вам не стыдно Иван?
    Давайте не будем плясать на костях. Молодой человек погиб не за понюх табака, а церковники спекулируют на этом.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15946
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  noname в 08.07.12 19:08

    Иван Н. пишет: Хотите признать, что религия - это идеология, а религиозная организация - это политическая партия?
    Нет.
    Ни разу не соответствует. Ни разу.
    Целиком и полностью соответствует.
    Если мы видим мир, в котором все само по себе образовывается, то зачем нам еще выдумывать Бога? Есть только человек и окружающий его мир, со своими законами. Бог здесь просто лишний элемент мировоззрения.

    Не само по себе образовывается, а в соответствии с законами природы, данными Богом.





    Последний раз редактировалось: noname (08.07.12 19:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:08

    Вы меня к церковникам относите? А Карбышев?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 19:15

    Эмметт Браун пишет:
    Насчет "не за понюх" категорически не согласен. А в остальном Вы совершенно правы.
    Ну а за что? Что и кому он хотел доказать?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:17

    Иван, а может не будем так о погибшем молодом человеке?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 19:27

    Михаил55 пишет:Иван, а может не будем так о погибшем молодом человеке?
    Я нисколько его не осуждаю. Я осуждаю тех, кто вбил ему в голову идею-фикс, из-за которой он пострадал. Вот Патриарх что-то не хочет подставляться из-за веры. Перемещается на бронированном автомобиле, в сопровождении охраны ФСО.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:28

    Здесь
    В комментах!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:31

    Хотя официально член ВКП (б) с 1940

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:38

    Не буду спорить, радуйтесь Вашей локальной победе...но я остаюсь при своем

    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  священник Сергий в 08.07.12 19:42

    Иван Н. пишет: Вы тонко подметили суть православия: ничего не сделать и получить Царствие Небесное. Стоять на службе в храме ведь намного легче, чем работать на стройке.


    А вы проведите эксперимент, лично сравните. На деле получается совсем, наоборот: на стройке человек работает, а встанет молиться – ноги ломит, и спать хочется, и сил нет. Молитву бросит – и с легкостью вновь бросает кирпичи, куда и усталость вся подевалась…

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Михаил55 в 08.07.12 19:48

    Эмметт Браун пишет:
    Михаил, не путайте теплое с мягким.
    Генерал Карбышев был и останется Героем.
    Вот только то, что он был коммунистом, кое для кого из ваших делает его пособником антихриста, поганым коммунякой.
    Для многих их ваших СССР был и остается берлогой Сатаны.
    Я к ним не отношусь! Прежде всего Карбышев был человек ЧЕСТИ! А это во все времена в чести.
    Разве можно, всю мою жизнь, прожитую в СССР вычеркнуть?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 19:49

    священник Сергий пишет:
    А вы проведите эксперимент, лично сравните. На деле получается совсем, наоборот: на стройке человек работает, а встанет молиться – ноги ломит, и спать хочется, и сил нет. Молитву бросит – и с легкостью вновь бросает кирпичи, куда и усталость вся подевалась…
    Вы на стройке работали?

    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Иван Н. в 08.07.12 19:51

    Михаил55 пишет:
    Я к ним не отношусь! Прежде всего Карбышев был человек ЧЕСТИ! А это во все времена в чести.
    Вот только в христианстве слово честь как-то не употребляется.

    Спонсируемый контент

    Re: Как язычнику и безбожнику относиться к христианину?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 19.08.17 12:20