Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Поделиться

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  slavak71 в 02.07.12 23:15

    Валерий (Миклош) пишет:

    Детей?
    Христос сказал:будьте как дети...
    и вот все православные и стали...
    а их ,эти не хорошие попы всё принуждають,и принуждають:"а ну говорю,целуй,тварь Божья..." ит.д. и т.п.
    Ванька рассказывал.


    Последний раз редактировалось: slavak71 (03.07.12 0:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  священник Михаил в 02.07.12 23:15

    Бредовая тема, только бездуховный человек может обвинять Бога. Ну да от безбожников чего ещё ждать.
    Я представляю Валерий стоите Вы при Кресте Господнем и обвиняете Спасителя истекающего кровью, в том что он один раз для вразумлнения фарисеев не помыл руки.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 02.07.12 23:40

    священник Михаил пишет: Бредовая тема, только бездуховный человек может обвинять Бога. Ну да от безбожников чего ещё ждать.
    Я представляю Валерий стоите Вы при Кресте Господнем и обвиняете Спасителя истекающего кровью, в том что он один раз для вразумлнения фарисеев не помыл руки.

    Согласен. Тема несколько утрирована. Иисус с его мытьем рук, конечно, не имел целью агитировать детей ходить с грязными руками. Но...

    Факт, что христианство внесло новый культ - культ аскетизма, культ главенства души над телом. Греки ходили в бани, строили термы, занимались спортом. Чем занимались святые? Не мылись. И гордились этим. (примеров в житиях масса). К чему это привело?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Смердяков в 02.07.12 23:40

    священник Михаил пишет: и обвиняете Спасителя истекающего кровью, в том что он один раз для вразумлнения фарисеев не помыл руки.
    Но ведь рук не помыл не Сам Христос, а "некоторые из учеников Его" (Марк, 7,2) И вряд ли для вразумления. Возможно, что ученики Христа обрели иммунитет от всех болезней или способность уничтожать вредных микробов. Но для простых иудеев это было искушение. И для многих поколений христиан тоже искушение. Религия религией, а гигиена гигиеной. "Не искушай Господа Бога твоего" (Матф.4, 7) - как сказал Иисус черту, который уговаривал Его прыгнуть с крыши храма.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  священник Михаил в 03.07.12 0:21

    Факт, что христианство внесло новый культ - культ аскетизма, культ главенства души над телом. Греки ходили в бани, строили термы, занимались спортом. Чем занимались святые? Не мылись. И гордились этим. (примеров в житиях масса). К чему это привело?[/quote]

    Вы знаете Валерий бани на руси ведь никто не отменял, как и термы в Италии. Искажённое понимание Евангелия было у многих и во все времена. Это же слово Божие. Я вот нигде не читал что Господь запрещал мыть руки и ходить в баню, ну а приписывать Христу того чего он не говорил мягко говоря неправильно.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  священник Михаил в 03.07.12 0:25

    Религия религией, а гигиена гигиеной. "Не искушай Господа Бога твоего" (Матф.4, 7) - как сказал Иисус черту, который уговаривал Его прыгнуть с крыши храма. [/quote]

    Вы знаете дорогой я и у апостолов не читал чтобы они запрещали мыть руки и мытся. Если Вы мне найдете хоть одно такое выражение прошу.

    Мне всё таки кажется что обвинять Христа и апостолов в отсуствии здравого смысла у людей средневековой Европы нельзя. Возможно проблема возникла из за того что люди вышедшие из языческой среды неправильно понимали Священное Писание.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 03.07.12 0:36

    священник Михаил пишет: Религия религией, а гигиена гигиеной. "Не искушай Господа Бога твоего" (Матф.4, 7) - как сказал Иисус черту, который уговаривал Его прыгнуть с крыши храма.

    Вы знаете дорогой я и у апостолов не читал чтобы они запрещали мыть руки и мытся. Если Вы мне найдете хоть одно такое выражение прошу.

    Мне всё таки кажется что обвинять Христа и апостолов в отсуствии здравого смысла у людей средневековой Европы нельзя. Возможно проблема возникла из за того что люди вышедшие из языческой среды неправильно понимали Священное Писание. [/quote]

    Неправильно понимали? Были толкователи - святые отцы Церкви. Их задача была - донести правильное понимание.

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  slavak71 в 03.07.12 0:38

    Валерий (Миклош) пишет:

    Согласен. Тема несколько утрирована. Иисус с его мытьем рук, конечно, не имел целью агитировать детей ходить с грязными руками. Но...

    согласен,но...
    есть предложение назвать тему несколько иначе:
    "а верят ли микробы...",нет не так:
    "а могут ли верить микробы?"или как вариант:"если микробы верят,то во что?"
    если тема ещё не закрыта,то Ваше слово,фо-рум-ча-нин(не спи).

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  loretta в 03.07.12 1:10

    Валерий (Миклош) пишет:

    Искал не долго. Во время свиного гриппа в новозеландских католических соборах рекомендовали не класть облатки на язык, не причащаться из одной чаши, не касаться руками друг друга. Больным рекомендовано оставаться дома, не ходить на мессы. Священникам нужно промывать руки раствором на основе спирта до и после процедуры причащения (за термины не ручаюсь). ( http://www.flutrackers.com/forum/showthread.php?t=101497 ) Народ вообще пишет, что лучше мессы проводить по ТВ во время эпидемий гриппа.

    Каким образом кровь и тело христовы могут быть заразными? Посмотрел на православном сайте и на католическом.

    1. православный (не российский) сайт говорит - заразиться от ложки нельзя, поскольку вино убивает микробы

    2. католический говорит, что хлеб и вино это образ, а не настоящее тело и не настоящая кровь. Хлеб состоит из муки и содержит те же бактерии, что и обычный хлеб. Так что лучше соблюдать меры предосторожности, на Бога не уповать.

    Католики более открыты к научному видению мира. Православные "ортодоксы", как и их название.
    Ну, я в английском не сильна. К тому же, это какой-то форум. Никогда католики не скажут, что Хлеб и Вино Евхаристии - это образ, а православные не скажут, что оно безвредно, потому что вино убивает микробы. Какие-то недалекие рассуждения. К тому же на Западе хостию дают в руки, а не кладут на язык.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  footloose в 03.07.12 1:32

    Никогда католики не скажут, что Хлеб и Вино Евхаристии - это образ, а православные не скажут, что оно безвредно, потому что вино убивает микробы. Какие-то недалекие рассуждения. К тому же на Западе хостию дают в руки, а не кладут на язык.
    Валерий захотел порассуждать о микробах, почему то решил, что именно в церквях их более всего))
    а беспутные половые связи (хоть и с резинками) это нормально? там не заразишься....?)))скафандры резиновые надо придумывать проповедникам распутности!

    Церковь Христова Православная или Католическая радеет за чистоту, за чистоту души!
    а Вы, Валерий, про что? (это был обряд омовения в ветхом завете , и вовсе там не мыли свои руки и ноги с мылом и щетками)

    тему можно назвать: Поклонение атеистов микробам

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  proxogy в 03.07.12 2:34

    slavak71 пишет:
    есть предложение назвать тему несколько иначе:
    "а верят ли микробы...",нет не так:
    "а могут ли верить микробы?"или как вариант:"если микробы верят,то во что?"
    если тема ещё не закрыта,то Ваше слово,фо-рум-ча-нин(не спи).
    тему следует назвать:
    "моются те, кому лень чесаться"

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Sevlagor в 03.07.12 8:39

    proxogy пишет:
    тему следует назвать:
    "моются те, кому лень чесаться"
    Пусть моются грязные. Чистым мыться не надо. Very Happy

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  slavak71 в 03.07.12 9:51

    фух есщё значт тема в силе.

    ну тогда на вскид(эх жалко,не знаю как опрос замутить)

    "наука и религия микробов"-раз

    "знание -сила микробов"-ту

    "безбожник у станка с микробом"-сбился

    ну и напоследок о главном :"почему микробы не умирают,и если умирают то все ли?"-сами посчитаете.

    slavaka71 несло..."если жизть для микробов на Марсе?"-следующий

    модер,всё эт явный офф-топ(правильно написал?)чистый пред.
    ну сколько можно его терпеть?тем паче на такую сурёзную тему

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 03.07.12 10:28

    loretta пишет:К тому же на Западе хостию дают в руки, а не кладут на язык.



    Из заметки в американской газете 1976 года:

    "Хостии в руку, не на язык?

    Нидхэм. Массачусетс. Алиса и Джон Бреннаны обеспокоены тем, что могут заразиться свиным гриппом или гриппом А Виктория от рук их приходского священника, и они хотят, чтобы римская католическая церковь предприняла какие-нибудь меры по предотвращению подобной возможности.
    Бреннаны хотят, чтобы 20 миллионов католиков в Америке получали хостии в руки, как и происходит в большинстве стран Европы, а не так как в США, где священник кладет их непосредственно на язык прихожанина.

    2 трети епископов должны проголосовать за изменение, прежде чем можно будет запросить разрешение Ватикана на изменение обряда…"





    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (03.07.12 10:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Иванов в 03.07.12 10:30

    Валерий (Миклош) пишет:

    А что это за "Откровения Ангелов Хранителей"?

    А что вам не нравиться ответ? Я лично не нахожу в этой цитате чего-то еретического или сатанинского.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 03.07.12 10:38

    Иванов пишет:

    А что вам не нравиться ответ? Я лично не нахожу в этой цитате чего-то еретического или сатанинского.

    Меня меньше всего волнует подозрение в еретичности или сатанизме. Но мне непонятно, откуда авторы взяли данное толкование. Но подозреваю, что они экстраполировали современные (или средневековые) иудейские обычаи на первый век. Правомерно ли это? Хотя выглядит убедительно. И все же ссылки на источники первого века, в которых бы описывался данный ритуал, было бы предпочтительнее.

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  slavak71 в 03.07.12 11:15

    Вот так и думал(если ещё умею,эт делать)

    как говориться,как говориться: "век живи(жить можешь и меньше,чево воздух для микробов коптить) ,век(не мен-не-е) учись(всё равно ду-ком помрешь,не дожив свой век,в отличии от микробов(см. преведущее))"(с)(тафталогия какая-то(гдет говорил ужо))
    та-а-к потерялся,о чём эт здесь.
    а вспомнил:
    САБЖ про это-как убить всех микробов,при омовении рук(см.сообщ№34)у сионистов,или иудеев,ну если быть точнее фарисейских иудеев(не сомневайся, пиши- "царя-князя"-из темы"прелюбодияние?"-он тоже был таким(Ирида знает),или наполовину, но был точно(в смысле князь-царь)).
    чтоб не офф-топ,только не офф-топ .
    Согласен(с большой буквы,с новой строки,и закрасим в наш цвет-черный)с микробами.



    Иванов
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Иванов в 03.07.12 12:09

    Валерий (Миклош) пишет:

    Меня меньше всего волнует подозрение в еретичности или сатанизме. Но мне непонятно, откуда авторы взяли данное толкование. Но подозреваю, что они экстраполировали современные (или средневековые) иудейские обычаи на первый век. Правомерно ли это? Хотя выглядит убедительно. И все же ссылки на источники первого века, в которых бы описывался данный ритуал, было бы предпочтительнее.

    Вот интересный сайт нашёл Комментарий Баркли к Новому Завету
    Комментарии на евангелие от Марка, глава 7 bible.by/barclay-new-testament/..

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 03.07.12 14:12

    Иванов пишет:

    Вот интересный сайт нашёл Комментарий Баркли к Новому Завету
    Комментарии на евангелие от Марка, глава 7 bible.by/barclay-new-testament/..

    Спасибо. Почитаю на досуге

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  slavak71 в 03.07.12 14:20

    "а умеют ли,микробы читать?"(а вдруг прочтут,этить меня за ногу?)

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 09.07.12 22:58

    Валерий (Миклош) пишет:"15. Иисус не вымыл перед едой рук, как установлено строгими правилами фарисеев; когда фарисей увидел это, он очень удивился.
    16. А Иисус сказал: Хозяин, почему ты удивляешься, что я не вымыл рук?
    17. Фарисеи тщательно моют руки и ноги; они очищают тело, в то время как, увы, внутри них - всякого рода скверна.
    "

    Сейчас даже дети знают - перед едой надо мыть руки. Ибо микробы попадут внутрь и будет всякая болезнь. А Иисус об этом не знал. И подал дурной пример христианам. Чего же удивляться, что эпидемии косили жителей Европы миллионами.
    Европа (Западная) - прово и культуро-, да и бытопреемница варварских королевств, сформировавшихся по итогам Великого переселения народов. Соответственно, быт "Европы" на протяжении тысячелетия весьма отличался от быта Византии. Так что не следует путать вероучение с историческими реалиями. О том, к чему призывал Иисус Христос, не трудно почитать в любом элементаром толковании Четвероевангелия. Автору темы бан, ввиду кощунственной постановки темы и ряда кощунственных высказываний в этой и некоторых других темах.

    Спонсируемый контент

    Re: Иисус не знал о микробах и не мыл рук перед едой

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:03


      Текущее время 11.12.16 9:03