Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Советское всегда вторично: краденая Кавказская пленница
автор Holder Вчера в 22:39

» Юмор
автор Holder Вчера в 20:03

» Нюрнберг для чекистов
автор noname Вчера в 16:59

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 25.06.19 15:57

» ВОЙНА
автор мышкин 25.06.19 15:45

» Почему советский человек - сволота и предатель
автор мышкин 25.06.19 15:42

» Снабжение районов в СССР
автор мышкин 24.06.19 8:35

» Каким должен быть русский интеллигент
автор Holder 21.06.19 17:26

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин 21.06.19 9:29

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин 18.06.19 6:36

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор noname 16.06.19 15:41

» Гомосексуализм и социализм
автор Holder 14.06.19 11:21

» Об исторической памяти
автор noname 13.06.19 14:43

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 12.06.19 0:08

» Всякая ли власть от Бога?
автор мышкин 11.06.19 12:58

» Сталин-это
автор мышкин 11.06.19 9:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Фанатизм

    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:01

    Каково отношение Церкви к фанатизму, в частности к футбольному? Ведь это не что иное, как нарушение заповеди "не сотвори себе кумира".
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:03

    Экая же у Вас скорострельность! Нам бы в сборную таких нападающих! Very Happy
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 21:04

    Иван Н. пишет:Каково отношение Церкви к фанатизму, в частности к футбольному? Ведь это не что иное, как нарушение заповеди "не сотвори себе кумира".
    Я не смотрю футбол. Но не по религиозным соображениям, а просто потому, что не вижу в нем ничего интересного)

    Смотреть матчи можно и любить какую-либо команду тоже можно, но без фанатизма и преклонения...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:04

    А по теме что скажете?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 21:05

    Иван Н. пишет:А по теме что скажете?
    Я уже сказал. Cool


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:08

    По теме - для меня футбол это своего рода произведение искусства. Ходили с братом на футбол еще с отцом в 60-е. Фанатов не приемлю. Фальшь чувствую и даже победа любимой команды не радует! Застал еще НАСТОЯЩЕЕ боление. Тогда люди шли по центральному проспекту, движение перекрывали и милиция на пьяных не обращала, это словами сегодняшним болелам не передать. Просто радость от футбола!
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:09

    Михаил55 пишет:По теме - для меня футбол это своего рода произведение искусства. Ходили с братом на футбол еще с отцом в 60-е. Фанатов не приемлю. Фальшь чувствую и даже победа любимой команды не радует! Застал еще НАСТОЯЩЕЕ боление. Тогда люди шли по центральному проспекту, движение перекрывали и милиция на пьяных не обращала, это словами сегодняшним болелам не передать. Просто радость от футбола!
    Значит в душе вы настоящий советский человек!
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:13

    Конечно! Very Happy Не скрою...и в КПСС состоял...ни чинов ради! Вышел... и почти всю жизнь проработал РАБОЧИМ, ни сколь не жалею. Ща вновь ИТР! Тот период не хаю, но и нынешнему своему состоянию ОЧЕНЬ РАД! Фанатизм 556872
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:17

    О том и речь, что воспитание то у вас советское. Поэтому в вопросах нравственности вы руководствуетесь пионерско-комсомолько-социалистическими принципами, а не христианской доктриной.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:19

    У нас ОДНА тема? Я?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:24

    Михаил55 пишет:У нас ОДНА тема? Я?
    Ну вы ж по теме не высказываетесь. А только про свое личное отношение.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:31

    Вот те раз...я про боление...Вы про меня Very Happy Прямо замкнутый круг какой то!
    По теме...думаете батюшек нет болельщиков?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:34

    Михаил55 пишет:Вот те раз...я про боление...Вы про меня Very Happy Прямо замкнутый круг какой то!
    По теме...думаете батюшек нет болельщиков?
    Вряд ли они в этом признаются.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:41

    ЧитайтеЗдесь
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 21:46

    Похоже церковь перестала быть Церковью. Христа на футбол променяли.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 21:50

    Что ж Вы так о Церкви радеете, а в Храм не хотите?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 22:06

    Михаил55 пишет:Что ж Вы так о Церкви радеете, а в Храм не хотите?
    А что в него ходить? Церковные службы мне больше не интересны. Кому надо - пусть ходит.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 22:07

    Экий Вы упертый...прямо фанат! Very Happy
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 22:08

    Иван Н. пишет:
    Михаил55 пишет:Что ж Вы так о Церкви радеете, а в Храм не хотите?
    А что в него ходить? Церковные службы мне больше не интересны. Кому надо - пусть ходит.
    В вас говорит лень ходит в храм)))


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 22:09

    Точно - ЛЕНЬ!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 22:11

    Михаил55 пишет:Точно - ЛЕНЬ!
    Это типичный случай, когда человек не хочет ходить в храм из-за лени и оправдывает это "свободомыслием" и "злыми попами". Very Happy


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 22:15

    Admin пишет:Это типичный случай, когда человек не хочет ходить в храм из-за лени и оправдывает это "свободомыслием" и "злыми попами". Very Happy
    Наоборот, в храм ходят те, кому лень заняться общественно полезным трудом.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 22:16

    Иван Н. пишет: Наоборот, в храм ходят те, кому лень заняться общественно полезным трудом.
    Это Вы обо мне? Very Happy Даже не очень смешно!
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 22:20

    Михаил55 пишет:
    Это Вы обо мне? Very Happy Даже не очень смешно!
    Я Админу отвечал.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 22:22

    Иван Н. пишет:
    Admin пишет:Это типичный случай, когда человек не хочет ходить в храм из-за лени и оправдывает это "свободомыслием" и "злыми попами". Very Happy
    Наоборот, в храм ходят те, кому лень заняться общественно полезным трудом.
    Общественно-полезным трудом мы занимаемся в будние дни, а в храмы ходим в выходной-в воскресенье. Или безбожники у нас и законные выходные отнять хотят уже? Very Happy Very Happy Very Happy

    Признайтесь, вам просто лень вставать рано утром в воскресенье и не хочется бороться с грехами, вот вы и придумываете отмазки.

    Можете не признаваться публично) признайтесь хотя бы самому себе.


    Последний раз редактировалось: Admin (01.07.12 22:22), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 64
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Михаил55 в 01.07.12 22:22

    Извините, Иван
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 22:24

    Admin пишет:
    Признайтесь, вам просто лень вставать рано утром в воскресенье и не хочется бороться с грехами, вот вы и придумываете отмазки.

    Можете не признаваться публично) признайтесь хотя бы самому себе.
    Да нет, просто не вижу смысла.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 22:26

    Иван Н. пишет:
    Admin пишет:
    Признайтесь, вам просто лень вставать рано утром в воскресенье и не хочется бороться с грехами, вот вы и придумываете отмазки.

    Можете не признаваться публично) признайтесь хотя бы самому себе.
    Да нет, просто не вижу смысла.
    Мне вы можете говорить что угодно, но евдь самого себя вам обмануть не удастся)) Загляните в свою душу и посмотрите, какой грех или падение положили начало вашему отрицанию православия?

    У каждого есть "любимый", сладкий, тайный грех, такой грех, который может утянуть в пучину, если с ним не бороться.
    Для кого-то это гордость, для кого-то блуд, для кого-то зависть, для кого-то себялюбие... у кого-то грехи грубые, у кого-то тонкие...
    Тонкие, к стати, в разы опаснее....


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1136
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Иван Н. в 01.07.12 22:30

    Admin пишет:Мне вы можете говорить что угодно, но евдь самого себя вам обмануть не удастся)) Загляните в свою душу и посмотрите, какой грех или падение положили начало вашему отрицанию православия?

    У каждого есть "любимый", сладкий, тайный грех, такой грех, который может утянуть в пучину, если с ним не бороться.
    Для кого-то это гордость, для кого-то блуд, для кого-то зависть, для кого-то себялюбие... у кого-то грехи грубые, у кого-то тонкие...
    Тонкие, к стати, в разы опаснее....
    Редкостный маразм.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23931
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Admin в 01.07.12 22:34

    Иван Н. пишет:
    Admin пишет:Мне вы можете говорить что угодно, но евдь самого себя вам обмануть не удастся)) Загляните в свою душу и посмотрите, какой грех или падение положили начало вашему отрицанию православия?

    У каждого есть "любимый", сладкий, тайный грех, такой грех, который может утянуть в пучину, если с ним не бороться.
    Для кого-то это гордость, для кого-то блуд, для кого-то зависть, для кого-то себялюбие... у кого-то грехи грубые, у кого-то тонкие...
    Тонкие, к стати, в разы опаснее....
    Редкостный маразм.
    А ведь я знаю, что вы уже задумались над моими словами и заглянули в свою душу... Вам сейчас не по себе.
    Вы ведь знаете, что жжет вашу совесть и боль от чего вы пытаетесь заглушить отрицанием православия.

    Вы перестали быть православным, когда перестали бороться... Вы дезертировали, сдались в плен тому, что вас медленно порабощало, тому, с чем вы какое-то время боролись и могли бы бороться дальше, если бы не малодушие и не попытка найти легкий путь и забыться в отрицании истины.

    Не обманывайте себя, душевная боль с каждым днем будет только сильнее...

    От того, что вы отрицаете православие, вам легче не станет и ваш грех не перестанет быть грехом.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Фанатизм Empty Re: Фанатизм

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 27.06.19 11:55