Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 19:14

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 18:57

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:27

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Нюся в 16.02.13 22:04

    Димас пишет:
    Вы разуйте глаза(так сказать), пора уже своим разумом где-то пошевелить, а не только передёргивать... Very Happy Сколько здесь пророков и фанов...,уму не постижимо... Wink [/quote]
    Димитрий! Ты чё так лаешься? Не мужское это дело...Я же не виновата, что тебе хочется со всеми "любиться" и ! То "Пролетарии ВСЕХ стран, объединяйтесь, то Если бы парни ВСЕЙ земли!", а вот и "Все церкви !!! В гости к нам!!". А кто ж главою будет, можно поинтересоваться?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:06

    Анфиса пишет:Вы, Елена, не видите реальности, а пребываете в зомбировании. Вы рассуждаете теоретически, я на практике, как оно есть в жизни. О, если бы это был единичный пример!
    Уважаемая Анфиса, я живу в реальности и в православии. А Вы в розовом заблуждении и на основании пары примеров из собственной жизни делаете глобальные выводы. Скромнее надо быть, скромнее.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Инезилья в 16.02.13 22:10

    со Христом, которого невозможно не любить,
    вот тут-то для меня и есть краеугольный камень преткновения, отвергнутый строителем и ставший во главу угла. Если невозможно не любить - то любить невозможно. Только то, что можно безнаказанно не любить - я могу любить.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.13 22:11

    Нюся пишет:То "Пролетарии ВСЕХ стран, объединяйтесь, то Если бы парни ВСЕЙ земли!", а вот и "Все церкви !!! В гости к нам!!". А кто ж главою будет, можно поинтересоваться?

    И снова передёргивание. Златоуст учил любить всех верных и не верных до тех пор, пока... (ответ выше), но хранить веру свою от их заблуждения в чистоте. Любовь к заблудшим и экуменизм антихриста - это две разные вещи. Но да спасёт нас от второго Господь.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Димас1 в 16.02.13 22:12

    Елена-христианка пишет:
    Ума тут многовато будет на один квадратный километр форума, особенно от потолка.
    А теперь по отрывку послания.
    Тут ап Павел совершенно не о спасении через совесть говорит , а о том, что язычники до прихода Христа жили по законам совести , данным человеку Промыслом Божиим. А вот когда пришел Христос, то принес Благую весть о спасении.
    цитата толк.блж.Феофилакта Болг.:
    ...ибо они не имели нужды в законе, а между тем выполнили закон, запечатлев
    в сердцах своих не письмена, но дела, и вместо закона пользуясь, во
    свидетельство о добром, совестью и природными мыслями.

    ...и в древнейшие времена, и прежде, нежели дан закон, род человеческий
    находился под тем же Промыслом. Этим заграждает также уста тем, которые
    говорят: почему Христос не пришел научить деланию добра прежде,
    изначала? Познание добра и зла, говорит. Он вложил во всех изначала;
    когда же увидел, что оно не помогает, то пришел, наконец, Сам.
    Да. А дальше... Если к примеру Буддист, не принял Христа, потому как увидел, так называемое письмо Христово всеми читаемое, с пеной у рта доказывая чтобы он принял Христа или...И поэтому Буддист, до конца своих дней, не примет Его, то судим он будет после смерти, по своей совести...Но многим фанатом, это к сожалению не понять! Very Happy П.С. Писание нужно понимать не только буквально(разумом), но и образно(духовно.)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:14

    Елена. Поймите меня правильно. Если бы вы родились в католической стране
    и всю жизнь были бы воспитаны в католической вере (или даже в
    мусульманской, буддийской, индуистской
    Это счастье, что я родилась в России и в Православии.
    А насчет этих пустых размышлений могу сказать, что каждый сам выбирает путь, даже в другой среде. И значит, на это есть попущение Божие. Об этом столько уже тут сказано..
    Куда ты Голубь лезешь?Поправить Промысл Божий?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Димас1 в 16.02.13 22:15

    Нюся пишет:
    Димитрий! Ты чё так лаешься? Не мужское это дело...Я же не виновата, что тебе хочется со всеми "любиться" и ! То "Пролетарии ВСЕХ стран, объединяйтесь, то Если бы парни ВСЕЙ земли!", а вот и "Все церкви !!! В гости к нам!!". А кто ж главою будет, можно поинтересоваться?
    Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами... Laughing

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Анфиса в 16.02.13 22:19

    Нюся, а почему ты считаешь, что люди отрицают Церковь обязательно из гордыни? Очень многие образованные и нравственные люди расцерковляются, т.к. видят там много лицемерия и фарисейства, что в прочем одно и тоже.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.13 22:19

    Елена-христианка пишет:
    Это счастье, что я родилась в России и в Православии.
    А насчет этих пустых размышлений могу сказать, что каждый сам выбирает путь, даже в другой среде. И значит, на это есть попущение Божие. Об этом столько уже тут сказано..
    Куда ты Голубь лезешь?Поправить Промысл Божий?

    Бог для того попускает это, чтобы проявились дела милосердия. Промысел Божий благ.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Нюся в 16.02.13 22:20

    Димас пишет:
    Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами... Laughing [/quote]
    Скажешь не понял?

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Владимир3b1 в 16.02.13 22:21

    Елена-христианка пишет:И значит, на это есть попущение Божие.

    И является ли попущение Божие волей Его?

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Анфиса в 16.02.13 22:24

    Елена, я делаю выводы не по паре примеров, а написала, что примеров множество. И почему Вам обязательно надо уколоть человека, то тщеславием, то нескромностью. Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Нюся в 16.02.13 22:25

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Бог для того попускает это, чтобы проявились дела милосердия. Промысел Божий благ.
    Вы бы хотели быть ИУДОЙ? Или насильником? Или предателем? Чтобы ЖЕРТВА вас простила... Sad

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:25

    Димас пишет:Да. А дальше...
    А дальше читай продолжение того же послания хотя бы, а не выдергивай цитату. И свои суемудрия не подгоняй под учение Бога и Церкви.
    Нет ни где слов Господа о том, что без веры в Него можно спастись. Наоборот.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Zar в 16.02.13 22:25

    Анфиса пишет:Очень многие образованные и нравственные люди расцерковляются, т.к. видят там много лицемерия и фарисейства, что в прочем одно и тоже.
    Может, смотрят не туда? )

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Смердяков в 16.02.13 22:26

    пинна пишет:Ну,это Вы загнули!Какие сильные выражения!И как такое могло прийти в Вашу голову?НЕТ СЛОВ!сПЛОШНЫЕ эМОции... Shocked Wink Exclamation
    Иосифа Волоцкого начитался, Просветителя!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Димас1 в 16.02.13 22:27

    Нюся пишет:Что можно сказать: Провокация есть провокация... Вы хоть посты свои изредка читайте, а то опять и боб и горох...Ну это в Вашем стиле, мол догадайтесь сами... Laughing
    Скажешь не понял?[/quote] Вы мне чем напоминаете мою пяти летнюю племянницу, апостол Павел говорит: Умом будьте совершенно летние, а на злое(грех) будьте как дети...А не наоборот... Very Happy

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:29

    Анфиса пишет:Нюся, а почему ты считаешь, что люди отрицают Церковь обязательно из гордыни? Очень многие образованные и нравственные люди расцерковляются, т.к. видят там много лицемерия и фарисейства, что в прочем одно и тоже.
    Вот потому что, кроме человеческого лицемерия и фарисейства, не видят самого Бога, поэтому и в гордыне.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Димас1 в 16.02.13 22:30

    Елена-христианка пишет:
    А дальше читай продолжение того же послания хотя бы, а не выдергивай цитату. И свои суемудрия не подгоняй под учение Бога и Церкви.
    Нет ни где слов Господа о том, что без веры в Него можно спастись. Наоборот.
    А дальше я имел ввиду, то что написал Вам далее, а вот Вы мои посты не передёргивайте пожалуйста! Very Happy И свои суемудрие не натягивайте на всех.., ГУРУ ВЫ наш в юбке... Laughing

    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Анфиса в 16.02.13 22:32

    Не знаю, но такое явление есть и это надо признать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Нюся в 16.02.13 22:33

    Анфиса пишет:Елена, я делаю выводы не по паре примеров, а написала, что примеров множество. И почему Вам обязательно надо уколоть человека, то тщеславием, то нескромностью. Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.

    Так и скажите , Анфиса, что- то вам плохое православне сделали: то поститься предлагают, то за убеждения свои не молчат, то денег не одолжат, то ещё что-то ... Нет среди нас Святых Серафимов.Это , Анфиса - правда. Не обессудьте. А насчёт одолжить- не одолжить...Думаю, Бог вам денег дал через другого человека не для того, чтобы вы свою сестру во Христе обвиняли в плохом православии...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:33

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Бог для того попускает это, чтобы проявились дела милосердия. Промысел Божий благ.
    С чего ты это взял? Откуда тебе знать Промысл Божий?
    Бог попускает болезни и страдания, жестокости и проч. для вразумления человека, как говорит Церковь. А вразумление возможно только в вере Богу. Вот Он и призывает через беды и несчастья , потому что иначе человек не понимает.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:35

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    И является ли попущение Божие волей Его?
    Конечно! Вот только надо различать , где благая Его воля, а где по попущению.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Zar в 16.02.13 22:37

    Анфиса пишет:
    По поводу каяться по поводу и без повода я имела ввиду - сьела колбасы в пост -надо покаяться и т.д. Жить под постоянным чувством страха, боязни наказания - это не нормально.
    А что, кроме страха наказания, заставит Вас измениться?

    Надо больше доверять Божией милости.
    Хорошее оправдание собственной лени. )))

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Инезилья в 16.02.13 22:38

    Вот Он и призывает через беды и несчастья , потому что иначе человек не понимает.
    Через беды и несчастья тоже многие не понимают.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Елена-христианка в 16.02.13 22:40

    Анфиса пишет:Елена, я делаю выводы не по паре примеров, а написала, что примеров множество. И почему Вам обязательно надо уколоть человека, то тщеславием, то нескромностью. Я поняла, что чем более православные ортодоксальны, тем более они грубы и нетерпимы.
    Вот только не надо переходить на сопливые выяснения отношений.
    Вы написали абстрактное множество, я Вам тоже могу написать . Будем соревноваться, у кого больше или посмотрим на суть вопроса?
    В чем православным брать пример с атеистов?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Нюся в 16.02.13 22:40

    Анфиса пишет:Не знаю, но такое явление есть и это надо признать.

    Во-первых, расцерковляются те, кто не понял смысла Евангелия: ни про терпение,ни про прощение,
    Ни про "глаза" и "руки" наши лукавые... Многие ищут сладости и безгреховной "радости", не желая распинать своё "Я" со страстьми и похотьми..
    Я бы не говорила так уверенно и прямо, Анфиса, если бы на видела этого в себе порою. Был велик соблазн.Но Бог уберёг, Слава БОГУ!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Zar в 16.02.13 22:41

    Анфиса пишет: Иисус пришел для грешников, Он врачеватель. А все добрые люди безусловно спасуться, т.к. будут судимы не по вере, а по совести.
    А я вот, было дело, ногу сломал. И, было дело, добрый был в это время. Нога со временем восстановилась, хромота исчезла... от доброты моей? Нет, ее разрабатывать пришлось.)

    Уж извините, рассуждаю на Вашем уровне.)

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Смердяков в 16.02.13 22:42

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Поймите меня правильно. Если бы вы родились в католической стране и всю жизнь были бы воспитаны в католической вере (или даже в мусульманской, буддийской, индуистской), то вам не так просто было бы стать православной. Значит ли это, что вы согрешили перед Богом в том, что родились в этой стране и были воспитаны в этой религии? Если так, то значит и Бог согрешил в том, что породил вас там? Но да не будет так.
    Бог дал каждому человеку жизнь в своё время и в своём месте. А это значит и то, что Бог решил и то, в какой религии будет воспитан данный человек. Выходит, что судить данного человека равносильно тому, чтобы судить решение Бога?
    То есть если кто успел родиться в атеистической стране СССР, тому не обязательно поститься, выстаивать церковные службы, прикладываться к мощам и иконам и вообще состоять в Церкви? Достаточно не воровать, не убивать, не изменять жене и так далее - и обязательно попадешь в рай?
    Вы знаете, я впервые за 20 с лишним лет пожалел о развале СССР!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Nuklon в 16.02.13 22:42

    Андрей Зар пишет:А что, кроме страха наказания, заставит Вас измениться?
    Внутренний закон, что совестью зовется. А страх неминуемого наказания, это что то из области дрессировки. Лапку не дашь, мясо не получишь.

    Спонсируемый контент

    Re: Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:17


      Текущее время 07.12.16 19:17